FIA wil potentiële maas in brandstof-toestroom dichten

Gepubliceerd op 08 nov 2018 10:45
image

De FIA is van plan om een potentiële maas in de brandstof-toestroom te dichten. Volgens RaceFans gelooft de FIA dat teams de hoeveelheid brandstof-toestroom kunnen verhogen door gebruik te maken van uitrekbare slangen, die extra opslagruimte creëren, waardoor teams beperkingen kunnen doorbreken.

Does Max Verstappen surprise us with a win in Brazil? 7x your bet!

Het huidige limiet is 105 kilogram per race, met een snelheid van 100 kilogram per uur. Dit wordt gemeten met een specifieke meter. Tussen deze meter en de motor wordt de brandstof-toestroom echter niet gemeten, waardoor teams uitrekbare slangen kunnen gebruiken.

De voordelen hiervan zijn zeer gering, maar ieder voordeel is de moeite waard in de Formule 1. Met name voor de topteams. Na de Grand Prix van de Verenigde Staten werden Esteban Ocon en Kevin Magnussen beiden gediskwalificeerd voor brandstof gerelateerde zaken.



Reacties (45)
Posts: 923
Dit is nu een regel die ik niet snap. Wat maakt mij het uit hoeveel brandstof naar de motor gaat. Je hebt 105 kilogram voor de race en daar moet je het mee doen. Gebruik je te veel, dan haal je de finish simpelweg niet (dus controleren dat er niet meer dan 105 kg in kan / gaat is dan voldoende).
Avatar
Posts: 884
Er wordt gemeten hoeveel brandstof door de meter gaat. Als je alvast een voorraadje in een opgeblazen slang hebt zitten, dan kun je dat extra gebruiken zonder dat het door de meter wordt gedetecteerd. Hoeveel verschil het maakt hangt af van de vraag hoeveel de slang uit kan zetten, maar verschil kan het zeker maken. En dus helemaal terecht dat er gecontroleerd gaat worden.
BE Stoffelman 08 nov 2018 11:120
Avatar
Posts: 2951
Blader eens terug naar 22 oktober, Ocon en Magnussen gedisqualificeerd na COTA.
NL dumdumdum 08 nov 2018 11:18+1
Posts: 1899
@Beamer. Ik vond die regel ook stom, maar daarna ben ik er over na gaan denken. Tijdens de kwalificatie zou je potentieel 200kg per uur kunnen verbruiken. De prestaties van de motor worden dan dusdanig dat coureurs met een veel hogere snelheid kunnen rijden. Als ze in Monza met 450km/h een fout maken, dan kan dat desastreus zijn voor de coureur en omstanders.
NL Dennis uit Dongen 08 nov 2018 11:180
Avatar
Posts: 1656
Gewoon 100% mee eens, Beamer. Doordat teams het verbruik tijdelijk willen verhogen zullen ze ergens anders wellicht ook juist verder moeten indimmen met het verbruik om de race uit te kunnen rijden. Dus het vrijlaten van de fuelflow komt de innovatie alleen maar ten goede lijkt mij.
NL Need5Speed 08 nov 2018 11:20+1
Avatar
Posts: 1640
Het gaat om de 100 kilogram per uur, die wordt gemeten in segmenten van 5 seconden.
Per 5 seconden mag er dus 100/720 kg ofwel 138,8888888 gram brandstof worden verstookt.

Door de flexibele slangen kan je bij afremmen en in de bochten wat brandstof sparen, om die bij het uitaccelereren extra te kunnen verstoken.
NL Dennis uit Dongen 08 nov 2018 11:200
Avatar
Posts: 1656
@DUMDUMDUM, een totaal verbruik op een kwalificatierondje van start tot finish is misschien de oplossing?
Posts: 375
Ik ben het met beamer eens.
Sterker nog, het zal het inhalen waarschijnlijk ook bevorderen door een paar laps extra boost te geven.
Avatar
Posts: 884
Iedereen reageert hier alsof het puur om de beperking op de toegestane hoeveelheid brandstof zou gaan. OK, die zou je hoger kunnen stellen, maar dat is hier toch niet het probleem? Het punt is dat sommige (?) teams door een trucje meer brandstof kunnen verbruiken dan is toegestaan door na de meter een flexibele slang te gebruiken. En dat mag natuurlijk niet, want daardoor krijgen ze een illegaal voordeel. Dus dit gaat gewoon om het handhaven van de bestaande regels. Wat is daar mis mee?
Posts: 923
@dumdumdum: door de aerodynamica zal het wel meevallen met hogere snelheden. Indien nodig, kun je het systeem wel hanteren in de kwalificatie, maar mij gaat het om de race.
@Stoffelman: Magnussen had meer gebruikt dan de 105KG, dus terechte diskwalificatie. Ocon had meer dan 100kg / uur gebruikt in de 1e ronde. Dat laatste vind ik dus gewoon belachelijk.
Avatar
Posts: 1170
@HEMEX,

Sommige teams gebruiken (tijdelijk) meer brandstof per uur als toegestaan. Ze gebruiken niet meer als de 105 kg toegestane brandstof. Wat mensen zoals Beamer hier aangeven is dat die regel van 100kg per uur flow gek is. Ik zou persoonlijk ook graag zien dat die regen verdwijnt. Gewoon maximaal aantal kgs brandstof voor de race en hoe je dat verbruikt is de keuze van een team.

@DUMDUMDUM, als teams dat zouden willen doen moeten ze dat vooral doen. Komt de duurzaamheid van de motor waarschijnlijk niet ten goede. Daarbij, om hogere topsnelheden te halen heb je niet alleen meer benzine nodig, je hele auto moet anders zijn. Google eens op "The long read: Chasing 400km/h in the world’s fastest F1 car". Erg interessant en je zult begrijpen dat alleen meer benzine niet betekend dat de huidige F1 auto's met 450km/u over Monza razen.
Avatar
Posts: 2423
Het einde van 'Hammertime'? ;)
BE Stoffelman 08 nov 2018 11:570
Avatar
Posts: 2951
@BEAMER

Het ligt voor beide in dezelfde lijn.
Ocon had zich niet gehouden aan de 100KG/u ( tenminste het team)
Magnussen had 100gr. meer gebruikt dan de toegelaten 105KG. ( idem het team )
Die 100gr. zou eventueel in zulke leiding gezeten hebben.
Avatar
Posts: 884
D@nny: "Je hebt 105 kilogram voor de race en daar moet je het mee doen. Gebruik je te veel, dan haal je de finish simpelweg niet."

Dat lees ik toch anders. En dit item gaat volgens mij toch over het (illegale) gebruik van een brandstofslang, waardoor je boven die 105 kg uit kunt komen.
Avatar
Posts: 8481
Dit gaat over illegale trucjes om bepaalde regels te omzeilen, en of die regel wel of geen onzin zijn, is niet van belang.
Regels zijn er nou eenmaal in deze sport, je kunt simpelweg niet zonder.
Zonder die regeltjes worden de achterhoede teams niet op 1 of 2 ronden gereden, maar op 5 of 6 ronden.
Alsof dat de oplossing gaat zijn....
Welke regels je ook maakt, ze zullen altijd trucjes gaan zoeken om ze te omzeilen, dat is al heel lang zo.
Avatar
Posts: 1170
@HEMEX, volgens mij gaat dit over de fuel flow van maximaal 100kg per uur, niet over de de totale hoeveelheid van 105 kg per race? Staat ook in de eerste zin "De FIA is van plan om een potentiële maas in de brandstof-toestroom te dichten".

@NICOS, Natuurlijk mag je de regels niet breken maar een discussie op een forum kan natuurlijk wel een andere kant op gaan dan het orginele artikel. Gaat nog steeds over brandstof en de regels daaromtrend dus zo afwijkend is het nou ook weer niet toch?
Avatar
Posts: 1170
Hier een deelvan het orginele artikel. Gaat over de fuel flow.

The FIA will make a new effort to ensure teams’ fuel systems comply with the rules after discovering a potential loophole which could allow them to exceed the flow limit, RaceFans understands.

At a meeting of the FIA Technical Working Group on Monday it emerged the FIA has concerns teams could use expandable hoses to create extra storage for fuel and therefore bypass restrictions on fuel use.
FIA restrictions limit both how much fuel teams can use in a race – 105 kilograms – and the rate at which it can be consumed – 100kg/hour. An FIA-specified fuel flow meter measures the rate of fuel use.

However fuel movement between the fuel flow meter and the engine is not monitored. Concerns have now arisen that teams could exploit this by using expandable hoses to collect surplus fuel when demand from the engine is low. This could then be used to send extra fuel to the engine when the fuel flow is at its maximum.

The potential gains from this are believed to be small. The FIA plans to address it by developing a means of checking fuel system compliance to ensure there is no excess storage between the pump and the fuel flow meter, and the engine.
Posts: 53
Voor iedereen die het over regels omzeilen heeft. Kijk AUB eens naar de docu " the grid(williams documentary) " te vinden op joeptoep.

Interresant om te zien zoiezo. En dan zie je dat dit soort dingen van alle tijden is.

Ergens in de jaren 80 werd er een minimale rijhoogte van 6cm ingevoerd. Met een flesje perslucht werden de autos net voor het controle punt op de hoogte van 6cm geperst via het suspentie systeem.
Posts: 11241
De reden dat ze die fuel flow limiet erop hebben is "lift and coast". Dat is gevaarlijk en de FIA wilde dat voorkomen.

Als ze 200kg/uur kunnen verbruiken dan trekken ze als een dolle op aan het begin van het rechte stuk en laten dan het pedaal los ver voor het eind van het rechte stuk. Dat geeft potentieel grote snelheidsverschillen.
Avatar
Posts: 1170
Dat lijkt me niet de reden PATRICKL (ik heb de FIA dat nooit horen zeggen iig, dus als dat wel de reden is, mijn excuses)

Volgens mij is de reden van de introductie van fuel flow meer om gelijkheid bij teams/motor te krijgen.
Posts: 145
Simpel toch, brandstof meter op de motor en klaar. Ik dacht dat die meters daar al stonden. Maar blijkbaar hangen ze in de buurt van de uitgang brandstoftank. Tja als je dan wat extra verlengde flexibele slangen hebt kun je wel een paar kilo's extra meenemen.
 
Avatar
Posts: 421
wat een betutteling zeg,......kleuterklas het FIA instituut.......
Avatar
Posts: 1592
Je bedoelt: We maken een regel, maar als je die probeert te controleren dan ben je een kleuter?
Avatar
Posts: 421
JAH rickf1....dit hoord bij racen,...innovatief de tegenstander verslaan om sneller te worden,..door die regels ken je net zo goed een standaart auto leveren door de FIA,...je mag alleen tanken en banden wisselen,..verder mag je niks doen aan de auto..........wat een sukkels......ken je net zo goed thuis blijven,....die fabrieksmannen rijden dan alles weg......oftewel ferrari en mercedes
NL Remedy81 08 nov 2018 13:30+1
Posts: 4879
@FREDEX Kom op wat kortzichtig.... Er is een verschil tussen slim met de regels omgaan en bewust de regels omzeilen. In dit geval is het het laagste want bij het afremmen als je de brandstof niet nodig hebt "blaas je de benzine leiding op" wat je bij het uit accelereren weer gebruikt. Het is logisch dat ze dit verder dicht timmeren en heeft compleet niets te maken met een standaard klasse.... Het is een formule klasse dus binnen de formule ben je vrij... Het misbruiken van een uitzetbare brandstofleiding is niet binnen de formule en hoort in het rijtje thuis van de extra tank van BAR om zo aan het minimale gewicht te voldoen... (of vond je dat dat ook maar moest kunnen binnen de noemer innovatief?)
Posts: 4879
@FREDEX Waarom rijden die fabrieksmannen weg??? Juist omdat zij genoeg geld hebben om dit soort "onzinnige" zaken uit te vinden, de kleine teams hebben daar het geld niet voor of de mogelijkheden niet (omdat ze de motor inkopen).... Dus dit is juiste de reden van de grote verschillen....
NL Ramshoek2 08 nov 2018 15:45+1
Avatar
Posts: 1528
De FIA is een instituut waar duurbetaalde, hoogopgeleide mensen met heel veel ervaring in de autosport hele slimme en verstandige zaken moeten uitdenken, rekening houdend met fairplay, veiligheid, ontwikkelingskosten (de beperking daarvan). En dan is er hier iemand op dit forum die kreten uitslaat als 'Kleuterklas' en 'Sukkels'.
Mijn mening is gevormd...
Posts: 4879
@Ramshoek hear hear hear, als je zo begint neem ik die persoon al niet serrieus...
 
Avatar
Posts: 1752
Prachtig toch hoe ze het verzonnen krijgen die teams . Eigenlijk moest er ieder jaar een prijs op staan .
Avatar
Posts: 8481
Ja inderdaad, 100.000,- dollar boete vanwege valsspelen.....;)
NL Jim Clark 08 nov 2018 15:430
Avatar
Posts: 2420
Nee Nicos, dit is geen vals spelen, dit is intelligent de regels omzeilen! ;-)
Avatar
Posts: 1752
@NICOS . Ja dan is de rek er wel uit denk ik .
 
NL Speedpuppet 08 nov 2018 11:270
Avatar
Posts: 8022
Schiet maar eens op met dat budgetlimiet in plaats van alle innovaties te verbieden...
Avatar
Posts: 3886
Ben het wel eens over dat budgetlimiet, maar een flexibele slang om meer brandstof te kunnen gebruiken vind ik geen innovatie maar puur de boel besodemieteren...vals spelen dus.
NL Speedpuppet 08 nov 2018 12:350
Avatar
Posts: 8022
Hoe vervelend ook, dat hoort ook een beetje bij het spelletje. Alle teams spelen "vals".
Avatar
Posts: 8481
Daarom is het ook prima dat daar controle op is.
NL Speedpuppet 08 nov 2018 13:310
Avatar
Posts: 8022
In dit geval nét over het randje inderdaad
Posts: 53
Tyrrell aan het begin van het turbo tijdperk omzeilde het minimale gewicht door een tank met vloeistof in de auto te hebben en die gedurende de race leeg te laten lopen.

Voor de controle mochten alle vloeistoffen van de autos weer gevuld worden, en was de auto op gewicht.
De FIA is gewoon nooit zo goed in controle geweest en dat zie je vandaag de dag nog steeds
NL Remedy81 08 nov 2018 15:22+2
Posts: 4879
@SMIETZER volgens mij begonnen ze gewoon met een te lichte auto en tankte ze aan het einde van de race brandstof met loodballetjes om op gewicht te komen. Dat is wat ik mij kan herinneren...
 
NL schwantz34 08 nov 2018 11:290
Avatar
Posts: 12229
 
Avatar
Posts: 8270
Ha ha ha, goed bedacht. Hoe kom je er op.. Nu maar hopen dat ze het niet verwisselen met een remslang... :)
 
Avatar
Posts: 3295
Dit geeft weer eens aan dat de Fia niet over alles nadenkt als ze met hun regeltjes komen. De meter moet zover mogelijk bij de motor zitten, dat lijkt mij toch heel logisch.
Maar voor mij blijft het gebruik van een bepaalde hoeveelheid brandstof in de racerij een beperkende factor. Ik hoop dat ze dit echt gaan veranderen, want ik wil rijders voluit zien gaan en niet in moeten houden vanwege banden of brandstof. Daarom blijf ik ook fan van bijtanken.
Avatar
Posts: 421
bennik mee eens,..laten zemaar weer tanken tijdens de race,....kunnen ze de begrenzing los gooien,...krijg je ook closere races en autos die weer gewaagder aan elkander zijn door dat ze beter getunned worden,...of te wel de limit aan vermogen uit zo'n blokky trekken.......
Avatar
Posts: 3295
En vergeet niet dat er ook op tactisch gebied veel meer mogelijk is. Beginnen met minder brandstof en vroeg naar binnen of met een zware auto beginnen en laat naar binnen enz enz.
Er is gewoon veel meer mogelijk en denk dat het voor de toeschouwers ook veel meer spectakel gaat geven.
 
Avatar
Posts: 84
Gaan ze racen of krijgen ze extra metertjes in de cockpit waar ze op kunnen lezen wat het verbruik is en hoeveel ze mogen verbruiken enz... Laat ze gewoon racen en niet al die flauwe kul over 190 ml te veel enz..
 

AE
        Grand Prix van Abu Dhabi
Lokale tijd
Geef je mening
Robert Kubica gaat volgend jaar indruk maken in de Formule 1






Coureursprofiel
Naam DK Kevin Magnussen
Actief Als Haas F1 Coureur in Formule 1
Geboortedatum 5 okt 1992 (26)
Gewicht 68 kg
Lengte 1,74m
Woonplaats Roskilde
35.449 reacties op Magnussen
24 leden hebben deze coureur als favoriet
Tweets over Kevin Magnussen
Circuit Yas Marina Circuit
 
Circuit Yas Marina Circuit
Plaats AE Abu Dhabi, Verenigde Arabische Emiraten
Website Website
 
Formule 1 kalender
Vorige Grand Prix: 25 november 2018
AE Grand Prix van Abu Dhabi Grand Prix van Abu Dhabi