182
De reacties in Italië op de gevoelige tik die Sebastian Vettel en Ferrari opliepen in Singapore zijn niet mals. De Italiaanse media verwijten het team dat het wel de beste auto heeft gebouwd, maar dat het niet de beste coureur in dienst heeft.
Lewis Hamilton won op dominante wijze de Grand Prix van Singapore en breidde zijn voorsprong op Vettel in het kampioenschap uit. Het verschil is nu 40 punten. Dat is opvallend, aangezien Ferrari de sterkere auto lijkt te hebben. La Gazetta dello Sport ziet dat ook en vindt de situatie dit jaar nog pijnlijker dan vorig jaar. "Zeg maar gedag tegen de titel voor Vettel. De situatie lijkt erg op die van vorig jaar, maar deze keer is het nog pijnlijker. Ferrari had nu de beste auto, maar niet de beste coureur."
Ook Alex Zanardi, voormalig CART-kampioen en Williams-coureur, ziet met lede ogen aan dat Ferrari de titelkansen uit handen geeft. "Dit was maar één race, maar het reflecteert hoe het er dit seizoen voor staat. Na Monza had iedereen het idee dat een zege alles goed zou maken, maar Lewis reed iedereen het snot voor de ogen met een perfecte, bijna poëtische race. Je kon op het gezicht van Sebastian zien dat de verhoudingen veranderd zijn. Ferrari kan statistisch gezien hoop houden, maar het is Hamilton die de lakens nu uitdeelt."
Het team van Ferrari zal over anderhalve week in Miami aan de start verschijnen met een iets ander uiterlijk dan men ...
Het lijkt er op dat het team van Ferrari een grote deal gaat binnenslepen. De Italiaanse renstal heeft voor volgend j...
Max Verstappen is op een ijzersterke manier aan het nieuwe seizoen begonnen. Hij wist vier van de eerste vijf Grands ...
FIA-president Mohammed Ben Sulayem lag begin dit jaar weer onder vuur. Hij werd beschuldigd van inmenging, maar hij w...
Max Verstappen schreef afgelopen weekend in China de sprintrace en de Grand Prix op zijn naam. In de sprintrace liet ...
Oftewel ze hebben Hamilton nodig, om die natte droom te krijgen wat maar niet lukt.
Ook Hamilton heeft het onder druk lastig en heeft wel eens een paar mindere races, zie eerste helft...
Dé grote kracht van Lewis is dat hij zich weet terug te knokken naar een situatie waarin hij weer de overhand heeft.
Nu 1 of 2 slechte races van Vettel gaat het tussen de oren zitten en zet die neerwaartse lijn alleen maar verder door
Ook Hamilton heeft slechte races, maar zijn slechtste races leveren vaak nog wel een hoop punten op zoals in Canada, terwijl Vettel in Duitsland 0 punten pakt.
Ik weet niet wie het zei maar iemand zei ooit: “kampioen word je in je slechtste dagen” referend naar de resultaten die je haalt als je een off-day hebt. En dan steekt Hamilton er inderdaad met kop en schouders bovenuit.
Licht meer aan het team. In monza gooide raikonnen zijn kont in de knip. Niet gek als je te horen heb gekregen dat t je laatste jaar is.domme actie. In spore gewoon vreemde strategie.
@SCHOUTEN RACING FAN : Ik deel jouw mening over Kimi niet en daarnaast:
1. Sebastian had zelf moeten zorgen dat hij vanaf pole kon vertrekken, maar was net zoals afgelopen weekend gewoon niet snel genoeg toen
2. Waarom ook hij geen 5 sec straf kreeg na de touche met Lewis is me een raadsel (vs Max)
3. Sebastian was gewoon niet snel genoeg die dag en had ook Lewis niet achter zich kunnen houden als die uberhaupt al voor hem kon komen.
Volgends mij riepen we dat al een hele poos dat Ferrari het in de beste auto heeft vernaggeld
Hij heeft geen aanbod gehad...
Oeioei.betekend dit nu dan haast exit vettel bij de italianen of een soort van open solicitatie voor max/lewis. Of toch maar gewoon een frustratie bij de italianen??!
niet de beste coureur!!
wat een onzin .
ik ben zeker geen vettelfan en vind hem vaak maar iritant maar hij is zeker 1 van de beste van het veld.
gewoon de strategie van ferrari deugd vaak niet.
altijd iets orgoneels bedenken wat altijd weer tegenvalt.
maar daar zullen wel veel italianen mee gemoeid zijn dat ze de coureur maar de schuld geven.(ze willen hin eigen soort niet afblaffen) maar daar zitten wel de fouten en niet bij de coureur. kom nou iedereen weet dat vettel bij de top hoort . zo word je helemaal niet serieus genomen
Hamilton is duidelijk minder opgefokt dan Vettel. Vettel maakt, onder druk, best wat foutjes die je vaak ziet bij jonge coureurs. Net zoals die beuk op Monza. Niet slim wat mij betreft. Dat gezegd hebbende is het team ook niet foutloos. De strategieën van Ferrari zijn ook echt om te huilen af en toe!
Om alles op Vettel te schuiven is wel erg kort door de bocht. Ja, heeft onnodige fouten gemaakt die veel punten hebben gekost (Duitsland als dieptepunt) maar ook tactisch oogt het niet sterk bij Ferrari.
Inderdaad alles op Vettel afschuiven is wel heel makkelijk, al kan hij dus niet met deze druk overweg.
Tactisch is het management debet aan de situatie.
Zowel Vettel als management willen (lees moeten) te graag.
En ja dan als je wint in het pizza taal schreeuwen hoe blij je bent?
En om de druk te verhogen doen ze een rijderswissel. Veel succes met wederom een tactische blunder. Het is Ferrari zelf die schuttert en haar emoties niet de baas is. Het maakt niet uit wie er op het moment rijdt bij Ferrari. Zolang ze niet instaat zijn cool te blijven winnen ze het nooit.
@NFS1,
Zo zie ik het ook, niets ten nadele van Leclerc hoor, maar de kopman die overduidelijk al onder hoogspanning staat nog verder onder druk zetten...
Ben benieuwd wat die tactiek gaat brengen volgend seizoen
MR MARLY: In de eerste races dit jaar werd het ook allemaal op Max gegooid, dus waarom niet nu op Vettel. Max is nu aan het groeien,waar Vettel steeds harder zal gaan bloeden. Kijk Vettel is er een die vanaf de start vooraan moet rijden,dan gaat het goed, als hij er achter komt lijkt hij een knop in zijn bol te hebben die hem alles verkeerd laat doen wat maar kan. Lewis daar tegen over, heeft zijn uitlaatklep eromheen zoals op een mode show rond lopen en dan met een lege bol vol in de race., Iets wat Max ook kan maar nog niet volledig beheerst. Dus ja 99% ligt aan Vettel dit keer.
Vind ik ook! Vettel heeft foutjes gemaakt, maar het team is tactisch niet top ook. Op deze baan vindt ik het ook te makkelijk, Vettel was op eigen kracht Max voorbij en dankzij het team ver achter hem geëindigd.
Nu gooien ze volgend jaar die rookie erin en dan kan je helemaal lachen. Voorlopig komt Ferrari niet aan de beurt
Natuurlijk maakt Vettel ook zijn foutjes gedurende het seizoen. Daar verschilt hij niet in andere toprijders. Het verschil is wmb de irritante persoonlijkheid van Vettel, en minstens net zo belangrijk,
Ferrari is bij uitstek een team (Italiaans) waar, zodra men "dreigt" goed bezig te zijn, iedereen als een kip zonder kop rond gaat rennen en allerlei paniekerige toestanden uitbreken.
Je wint samen, en je verliest samen...............amen
Kan iemand me uitleggen wat de gedachte was om in Singapore als eerste naar binnen te gaan en er ultra's op te leggen? Daar gaat de tactiek toch totaal in verloren? Kimi komt een stuk later binnen en daar legt men soft op!!!!!!!
Het kan aan mij liggen, en ik zou graag van iemand die het wel begrijpt uitleg hebben, maar tot nu toe moet ik zeggen.......Wat een dramatisch slechte call....
JOOP : Het enigste wat ik kan verzinnen bij die snelle stop van Ferrari is dat ze op een 2 stop strategie stonden omdat ze dachten dat een 1 stop voor de banden niet haalbaar zou zijn.
Toen bleek dat het hele veld op de 1 stop strategie stond hadden ze door dat ze een fout gemaakt hadden. Misschien hadden ze Vettel nog een keer binnen moeten halen en dan de hyper softs erop en misschien dat hij wat plaatsen terug had kunnen pakken, alhoewel, de achterstand van Vettel was wel erg groot en zou een 2e stop ze waarschijnlijk P3 gekost hebben
Ronde 12 versnelde Hamilton. Ferrari concludeerde dat Hamilton in ronde 15 zou stoppen omdat hij dan voor Perez weer de pits uit zou kunnen komen en zich tegen een mogelijke undercut zou verdedigen. De enige kans voor Vettel om Hamilton te verslaan was door eerder dan Hamilton te stoppen en te hopen dat met een snelheidsverschil van 5 seconden per ronde Vettel geen hinder van Perez zou hebben.
De ultrasoft werd gebruikt omdat deze band ze de meeste kans gaf om die strategie te laten slagen. Dat dit over de hele race niet de snelste strategie is was niet relevant want alles hier ging om track positie. Ze moesten in 1 ronde een gat van 2.2 seconden zien te overbruggen om de race te winnen.
Wat we niet hebben kunnen zien is dat deze strategie van Ferrari ook bijna werkte. Vettel zette in zijn outlap 2 paarse sectoren neer.
@Mustfeed: '...want alles hier ging om track positie.'
Helemaal juist. Dus ging Ferrari een pitstop doen, waardoor ze 3 seconden achter Perez de baan weer opkwamen....
Vettel mag daarvoor dan twee keer een snelle ronde hebben gereden, maar het was maar 0.602 en 0.423 sec sneller dan Hamilton. Niet echt niks natuurlijk, maar ze konden toch op hun vingertjes natellen dat Perez het grote probleem zou kunnen worden als ze achter hem de baan weer op kwamen. Met als gevolg dat ze in de 2 rondes daarna 0.767 en 2.193 seconden verloren. En dubbel pech (?) dat Max daar tot op de tiende seconden maximaal van kon profiteren. Ook dat hadden ze natuurlijk aan kunnen zien komen.
Alles bij elkaar zou de redenering best zo kunnen zijn geweest, maar is mijn waardering daarvoor een hele dikke onvoldoende. Paniekvoetbal om zo te zeggen.
Inderdaad je bent zo goed als je laatste wedstrijd en zeker in Ferrari land dat is ook de reden dat ik mijn twijfels had en heb over de transfer van Leclerc.
Die is nog erg onervaren en heeft mijns inziens er nog recht op om te leren en fouten te maken die maakt hij ook bij Sauber maar als rijder van Ferrari wordt je na 2 fouten totaal afgebrand,zeker nu de eerste coureur ook onderdruk komt.
En toen was Vettel goed, Ferrari daarentegen....
De beste waren 1 en 2 in Singapore. Dat zien ze in Italië ook.
100% eens. Met Hamilton in de wagen van Ferrari was kampioenschap al beslist en stond Ferrari met de beker. Vettel stelt echt teleur, ongelofelijk.
Eerlijk gezegd denk ik dat die Mercedes nog steeds niet onderdoet voor de Ferrari, als je alle circuits in het hele seizoen gemiddeld neemt. Grote verschil is gewoon Hamilton vs Vettel en de strategische fouten van Ferrari.
Hamilton had die Ferrari beter bestuurd, maar Arivabene moet ook minder fouten maken, anders zou het nog fout kunnen gaan.
Raytje toch. We weten allemaal dat jij Hamilton fanboy bent. Dus stop maar weer met je onzin praat.
Wat maakt het uit dat hij Mercedes of Lewis fan is? Verandert niks aan wat die zegt of wel?
Klopt SNORK, helemaal mee eens, en daarbij vind ik het nogal kortzichtig om te stellen dat het alleen aan Vettel ligt.............Zoals ik hierboven ook al schrijf, Vettel maakt fouten, net zo goed als Hamilton en ja, ook onze Max....... Maar om te stellen dat het allemaal daar aan ligt................no way, gaat er bij mij niet in.
Ja en mede dáárom schuiven ze direct Leclerc door want Raikkonen kan over een heel seizoen Vettel niet bijbenen (en wordt steeds ouder) terwijl Leclerc dat na een half jaar misschien wel kan. En mogelijk klinkt dat gek, maar denk maar eens terug aan Ricciardo vs Vettel.
Daarnaast is het zoals anderen zeggen ook te zwart-wit om alles op Vettel af te schuiven. Vettel heeft grote fouten gemaakt maar op strategisch vlak zie ik Ferrari ook gewoon fouten maken.
Vettel kwam in Singapore op mij ook over als een “geknakt” persoon. Ik hoop echt dat hij de draad oppakt en de strijd weer heel spannend kan maken want ik vind hem sympathieker dan ooit tevoren.
Met sympathieker zijn win je geen titel, al ben je een enorme zak, je zal het op de baan moeten verdienen.
Strategisch was het niet goed nee, maar ook Mercedes heeft strategische fouten gemaakt, China, en Oostenrijk waren redelijke blunders van Mercedes.
Daar krijgt elke coureur wel een paar keer per seizoen mee te maken.
Vettel heeft toch zelf de meeste punten door het putje gespoeld, en dat mag je een 4 voudig kampioen best aanrekenen. Hij heeft nog 6 races te gaan, en daar kan hij zich geen misstap meer permitteren.
Zo is het maar net @NICOS
Ik vind Vettel een uitermate sympathieke coureur en ik hou wel van zijn gretigheid, Vettel is net als Max een échte racer en gaat er altijd 100% voor, dat zijn de leukste mannen om naar te kijken....
Lewis is een rekenaar, hoe excentriek hij er dan ook naast de wagen uit mag zien qua rijstijl is hij praktisch zo saai als Bottas...
Maar dat is anno 2018 dé manier om kampioen te worden, risico's tot een minimum beperken en elke kans aangrijpen en verzilveren!
Seb vind ik sympathiek, en Hamilton en Alonso vind ik qua personen verschrikkelijk, maar als Ferrari fan moet ik toch toegeven dat we beter een van hen in deze wagen hadden gehad, dan was Ferrari verzekerd van eindelijk weer eens dat felbegeerde kampioenschap!
Dan neem ik het mannetje achter het stuur wel voor lief
Ik zeg toch ook niet dat je met sympathiek zijn titels wint? Ik zeg toch gewoon precies hetzelfde als jij.... namelijk dat Vettel teveel fouten maakt. Dus ik snap je reactie niet helemaal....
Ik gun Vettel nieuw succes omdat ik hem sympathiek vind, maar ik zeg nergens dat hij die titel verdiend. Hamilton verdiend het veel meer dan Vettel.
De 2014 red bull lag vettel voor geen meter. En Vettel viel veel vaker uit met technische problemen dan Ricciardo.
@Chris,
We kunnen natuurlijk allerlei excuses bedenken voor 2014 en Vettel had iets meer pech, maar Ricciardo was ook gewoon sneller.
De auto lag Vettel niet? Is het niet de kunst van een 4-voudig wereldkampioen om elke auto naar zijn hand te zetten uiteindelijk?
Ik heb Hamilton of Alonso nog nooit gehoord over een auto die hen niet lag.
@DH,
Ik gun de beste coureur de titel, hoe sympathiek hij is dat maakt mij niet uit, dat is wat ik ermee wil zeggen.
Ik hoor wel vaker mensen zeggen dat ze iemand iets gunnen omdat het zo'n leuke coureur is, maar dat maakt mij niet uit, het gaat om de skills van de coureur.
Eindelijk hebben de media in Italië ook door dat ze al een poos de beste wagen / motor op de grid hebben staan, maar niet de beste rijder. Dat heeft ze wel enige tijd en moed gekost om dat uit te spreken in Ferrari land. Het team of de teamleiding heeft ook gefaald door niet snel en daadkrachtig te handelen en het gedoe rondom Kimi zo lang te laten voortduren naast de tactische foutjes. Vettel moet simpelweg erkennen dat Hamilton de betere rijder is die nooit faalt, terwijl hij zelf op beslissende momenten wel de fout in gaat. Het zou me verbazen als LeClerc in 2019 al mee kan strijden op kop en Vettel voorbij kan streven, maar ook volgend jaar zou ik inzetten op Hamilton als wereldkampioen. Onder alle omstandigheden haalt hij over het hele jaar het beste resultaat en 69 zeges en 79 poles spreken voor zich.
@Nicos, zo heeft ieder zijn of haar eigen reden om iemand te supporten. Of eigenlijk zou het kunnen zijn dat je fan van iemand bent om reden a en fan van iemand anders om reden b. Zelf ben ik fan van Vandoorne omdat hij altijd zoveel rust uitstraalt. Maar ik ben ook fan van Max om zijn rijstijl. In het verleden, jaren zeventig, was ik fan van een team puur gebaseerd op het uiterlijk van de auto. Ik vond Lotus toen als jongetje echt geweldig. Gelukkig voor mij wonnen ze ook wel eens in die tijd.
Maar goed dat ieder anders is en om andere redenen een rijder kiest als favoriet. Of een team. Als een ieder het zelfde zou zijn zou de hele wereld voor Hamilton en Mercedes zijn.
Maar je hebt ook heel erg gelijk als je zegt dat je met sympathiek zijn geen titels pakt. Mensen die fouten maken en daardoor verliezen worden vaak automatisch sympathiek gevonden. Menselijk, zeg maar. Wat dat betreft zou je dubbel gelijk hebben. Sympathieke mensen maken fouten en worden daarom geen kampioen meestal.
@Snailer,
Natuurlijk heeft iedereen z'n voorkeur, ook ik heb dat, ik ben tenslotte ook maar een mens.;)
Mijn voorkeur gaat uit naar Max en Lewis. Maar als Vettel de betere is, dan kan ik daar prima mee leven, en dan verdiend hij het ook.
Ik maak geen onderscheid in hoe een coureur is, of wat hij naast het racen allemaal uitspookt. Dat moeten ze lekker voor hunzelf weten.
Vettel lijd naast het racen een "normaal" gezinsleven, en Hamilton is daar compleet anders in, maar dat maakt voor mij totaal geen verschil.
Sommige misgunnen iemand succes, omdat hij privé bepaalde zaken uitvoert die niet in hun straatje passen, en dat vind ik nergens op slaan. Maar goed zo steek ik in elkaar.;)
Ik was bepaald geen fan van Schumacher, vond het een arrogante bal, maar kon niet anders dan respect hebben voor wat hij heeft bereikt in de F1. De successen heeft hijzelf verdient, of het soms allemaal even legaal was waar hij mee streed, dat is wat anders.
Maar als coureur was hij gewoon de beste van zijn tijd, dat zal ik zeker niet ontkennen.
Soms moet je ook meedogenloos zijn om de beste te zijn/worden, en dat is wat in mijn ogen bij b.v. Stoffel ontbreekt, maar zo zijn er meer. Uitstekende coureurs, maar net even te lief.
Sergio draait zich om in zijn graf. Met harde hand duwde hij Ferrari richting succes en iedereen die daar niet in mee kon of wilde moest het veld ruimen. Hij was de man naar wie men luisterde. De hele machine begon gevormd te worden door Sergio’s wil en dat werkte.
Ferrari deed het onmogelijke en liep jaren achterstand in tot het punt dat ze zelfs een voorsprong pakte. Dit tot afgrijzen van Mercedes en Lewis. Op het dieptepunt gooide Toto met modder en beende Lewis weg bij de camera’s en het volk dat hem liefhad. Daar hadden ze de concurrent dan eindelijk bij de ballen na ruim een decennium. Het was weer in eigen hand.
Tot Duitsland. Daar blunderde Seb opzichtig door aan de leiding en zonder enige druk totaal onnodig en als ware hij een rookie van de baan te vliegen. In 1 klap 25 punten weg en 25 punten naar Lewis. Die rook bloed en kreeg de geest. Als hij dat momentum nog 1 race door kon trekken dan kwam het voordeel weer bij hem te liggen. En hij deed het, als een kampioen.
Dat moment was mijn inziens beslissend voor het kampioenschap. Waar Vettel bezweek stond Lewis op.
Gaaf stukje dat ook nog eens in de categorie “hamer en spijkers op de kop” valt!
Je krijgt echt zo een “wat als” gevoel. Wat als Vettel Duitsland gewoon won? Maarja dat bestaat niet in de F1!
Een van je beste stukjes tot nu toe Rimmer ;) +1
@Rimmer weet als geen ander de vinger op de zere plek te leggen, en het ook nog eens perfect te verwoorden, hulde daarvoor!!
Maar oplossingen aandragen ho maar...
Dan is meneer niet thuis
;-)
Klopt Rimmer. Mooi verwoord en zoals Damon schrijft: iets met een Hamer(time) en spijkers.
Nu, de attitude van de Italiaanse pers helpt niet. Maar het helpt wel om de "roze" gazetten te verkopen. De kritiek is uiteindelijk wel terecht, echter neem ik Vettel toch deels nog in bescherming. Alle gewicht (of toch het meeste) van de harde kritiek komt op hem. Plots wordt er geschreven dat Hamilton, Alonso en Max toch wel even veel beter zijn.
Damon schreef het gisteren reeds onder aan andere posts, Vettel is echt wel een topper en liet met name in zijn RB tijd zien goed om te kunnen met druk. Tuurlijk was die RB bij momenten ongelooflijk sterk, maar dan kan je tegelijk concluderen dat Lewis het wel "even heel makkelijk" heeft met een nog sterker pakket (wagen & team). Ergens zou dat de glansprestaties van HAM gedeeltelijk te niet doen, wat imo onterecht zou zijn.
Seb heeft een grote gunfactor, door velen hier bevestigd. Waarom?
Je ziet dat hij zaken relativeert tov de pers, er kan altijd wel een glimlach af.
Hij legt zich volledig toe op zijn taak als piloot maar spendeerd ook veel tijd met zijn technische team. Hij erkent elke pion bij het team en neemt zijn (al te vaak) falense collega's in bescherming. Geen slecht woord, niente - baste - niets.
Vettel zijn sterkste kwaliteit is dat hij er steeds voor gaat en aanvalt. Een mooie kwaliteit, maar gelijktijdig heeft hem dit tijdens zijn Ferrari periode nog te vaak in een positie gebracht waardoor hij met lege handen thuis keert.
Imo laten piloot en team elkaar te vaak in de steek. Dat is trouwens wel duidelijk.
Wie weet waar Vettel dagelijks nog tegen vecht (interne struggles)?
Ik krijg zo de indruk dat Mercedes heel goed weet hoe de beste situatie en sfeer te creeëren voor Lewis - om hem zo scherp te houden en in zijn beste vorm te doen optreden als hij de baan opgaat, dat in contrast met Vettel die naast zijn rijdersjob klaarblijkelijk tijd moet steken in zaken die hem misschien op een bepaalde manier afleiden.
Dus, my point; Ja, Seb liet het afweten op cruciale momenten. Maar dat deed het team misschien nog meer tav zijn Nr1 piloot.
6 Races te gaan, 150 punten te verdelen. Vettel gaf al aan er keihard voor te gaan. De vechtlust siert hem, maar hij weet als niemand anders dat het héél, héél moeilijk wordt. Hij kan moelijk wat anders roepen uiteraard...
Als Ferrari zijnde hebben ze in feite niets meer te verliezen. Volop in de aanval.
Even kijken wat in het begin van het seizoen zo goed liep en terug herbronnen.
In Rusland lijkt de Scuderia, gezien de bandenkeuze, het weer anders aan te pakken dan Mercedes. Ben benieuwd wat dit gaat opbrengen.
Nice verwoord en idd was het Lewis die ook op enig moment in de piepzak zat. Het moment om hen moreel te kunnen knakken, echter het draaide 180 graden.
mooi werk rimmer
@Rimmer
Iets met spijker en kop ja +1
Ik vind dit een onzin verhaal. Wie haalt Vettel zeer vroeg naar binnen om vervolgens Ultra's onder zijn auto te hangen; het team! Een kapitale blunder die volledig aan het team is toe te schrijven
Als Vettel ook gewoon een foutloze q3 had gereden dan had het team in de race vanaf p1 niet op zoek hoeven gaan naar alternatieve en agressieve strategieën.
Die stop naar de Ultra’s was een laatste poging om de race naar zich toe te trekken. Een kanszloze poging weliswaar maar gewonnen hadden ze toch niet. Wat Max en Lewis wel deden lukte Vettel niet in q3. Als team maak je dat niet meer goed. Uiteindelijk maakten ze het ook amper slechter. P2 of p3 maakt allang niet meer uit. Ze gaan toch geen 6 races op rij winnen terwijl lewis nog een 0 scoort en nog een keer ergens op p5 eindigd. Alleen de winst in Singapore kon ze nog hoop geven vandaar die rare tactiek.
Als Hamilton niet de beste auto onder zijn reet had stond Vettel inderdaad op pole zonder dat foutje.
@ChrisFerrari: misschien, maar Lewis puurde wel een extreem mooie tijd uit die ronde. Kijk maar eens naar het verschil met Bottas. En wie heeft nu de beste wagen? Mercedes lijkt toch terug iets gevonden te hebben, zeker op vlak van Tyre Management. Uiteindelijk zijn de Ferrari en de Benz erg aan elkaar gewaagd. Vettel heeft een gelijkwaardig wapen, maar Mercedes is het betere team.
@ChrisFerrari15 : Ja, zo lust ik er ook nog wel een paar.
Als bijv. Max in Monaco....
Als de Renault in de tweede run van Max....
Lewis stond er gewoon en reed een foutloze kwalificatie en perse gewoon de snelste tijd er mee uit. En ja, misschien wel de snelste wagen, maar ik beweer hier wel dat de Ferrari zeker voor de Red Bull had kunnen en moeten staan.
@Chrisisferrari Jij was toch die fan op de chat die de race afgelopen Zondag niet meer aan kon zien, en toen maar naar Juventus bent gaan kijken? Ja toch!
Nee dat had hij niet, volgens Hamilton zelf dan. Maar jij weet het nog steeds beter? Volgens mij wel de enige inmiddels op het forum :)
Alles kan weer de vuilnisbak in als Vettel in Rusland wint en Hamilton uitvalt. Het maakt het seizoen leuk want nu is Vettel de gebeten hond maar begin van dit seizoen was het verhaal dat Hamilton er geen zin meer in had. Het gaat dit jaar zo op en neer.
Vettel heeft het op sommige momenten laten liggen, maar het team net zo goed.
De tacktiek afgelopen weekend was belabberd, maar ook in Monza hadden zij veel meer kunnen doen om de desastreuze startronde anders te laten verlopen.
Vettel is goed, maar gewoon niet goed genoeg om Hamilton te verslaan. Die komt ook op een slechte dag nog met een behoorlijke bult punten over de finish. Daarnaast is hij als geen ander in staat een negatieve positie om te buigen naar een winnende.
Hamilton floreert in de enorm strakke omgevingen van McLaren en Mercedes met zijn losse levenstijl. In de omgeving van Ferrari gaat dat vermoedelijk niet werken.
Daarom moet het team ook een omgeving creëren waarin de coureur kan floreren. Je trekt een rijder aan omdat je wil dat die de beste is. Dan moet je daar draagkracht voor creëren. Blijkbaar lukt het Mercedes om zowel Hamilton als het hele team zo te ondersteunen dat ze hun a-game al jaren lang aan het spelen zijn.
Hamilton strak in een keurslijf bij McLaren had het ook vaak moeilijk met zichzelf, zijn presteren was uitermate grillig en hij ging vaak gebukt onder problemen in zijn privé situatie zoals sores in de relationele sfeer etc..
Toen ze Hamilton naar Mercedes hebben gehaald hebben ze voor hem de perfecte omgeving gecreëerd zodat hij kon zijn wie hij graag wilde zijn..
Vanaf dat moment zagen we een heel andere Hamilton opstaan, niet alleen het uiterlijk veranderde maar ook had hij meer zelfvertrouwen en leek hij meer gefocust op zijn taken..
Slechts incidenteel heeft hij nog een mindere race..
Mercedes is gewoon het perfecte team voor Lewis, als ware het een familie.
Sebastian Vettel lijkt de omgekeerde weg bewandeld te hebben, Red Bull was dé omgeving voor hem om te excelleren op de baan. Na zijn overstap naar Ferrari zien we een Vettel die veel minder constant is, en veel minder zelfvertrouwen uitstraalt
Ik denk dat Vettel ook als een van de weinige 'ex coureurs' nog steeds welkom zou zijn in de toekomst bij Red Bull
Maximumoverdrive: RB heeft hem inderdaad nog zeer hoog zitten want zowel Horner als Newey zijn nog altijd lovend over Vettel.
Newey ging deze week wel heel erg ver door te stellen dat Vettel de enige coureur is die in de buurt van Senna komt, ben ik het totaal niet mee eens.
Nou bij Mclaren was Lewis echt een schoolboy hoor. Wat Jean onder al gezegt, bij Mercedes kon hij die masker af doen.
Jullie vergeten dat Hamilton vanaf zijn jeugd door McLaren gebracht is daar wij hij nu is.
Het begint er meer en meer op te lijken dat Alonso gelijk had, toen hij zei dat Vettel wel wereldkampioen kon worden in verreweg de beste auto van het veld (Red Bull), maar niet in een mindere auto. De strijd tussen Alonso en Vettel was destijds intens, maar de Ferrari te slecht. Nu zit Vettel in een relatief gelijkwaardige auto (misschien iets beter dan de Mercedes, maar veel zal het niet uitmaken), en blijkt hij niet de beste coureur van de grid te zijn. Het is geen pannenkoek, en het team maakt natuurlijk ook fouten, maar Vettel kan de druk niet omzetten in topprestaties.
Zo dominant was de RBR in 2010 anders niet.
Tja, zo valt er dan ook wat over Alonso te vertellen.
Alonso ging er ook onderdoor inzake druk, dat dan nog tegenover een "rookie".
Akkoord met jou dat Alonso, in zijn Ferrari tijdperk, meestel niet de beste wagen had om Vettel in de RB te bekampen, maar sommigen vergeten ook dat Fernando écht wel kansen liet liggen en niet foutloos was toen hij in een rode bolide zat. (zo ook het team zelf voor alle duidelijkheid).
"De beste coureur" zijn is relatief zo blijkt.
Je zal dit eigenlijk alleen kunnen meten in een klasse waar alle wagens volledig hetzelfde zijn en alles worden gemanaged door één en hetzelfde team - volledig onpartijdig.
Kijkend naar het toaalplaatje kan je enkel vaststellen dat Mercedes en Hamilton als combo de benchmark is in de sport.
Waren dit blunders van Vettel of van het team? ik denk, hoofdzakelijk van het team!
Duitsland was natuurlijk een regelrechte flater van Vettel. Dat had hem niet mogen overkomen.
Laatste paar races (zowel Monza als Signapore) zie ik de fouten meer bij het team liggen.
Neem nou om te beginnen Monza, door timing en een slipstream gaat Kimi er met de pole vandoor en niet de kopman. Dan zou je toch zeggen dat er voorafgaand aan de race een uitgebreide teambespreking is waarin de strategie wordt uitgestippeld, maar na de race gaf Vettel aan dat ze de start niet eens op voorhand hadden besproken?
En dat bleek ook wel want Vettel was in de veronderstelling dat hij tegen Kimi moest racen, en hij wilde er uiteraard zsm voorbij met een Hamilton in z'n nek.
Teveel risico en een spin.
De grote fout ligt bij het team, die hadden Kimi op moeten dragen om als de bliksem plaats te maken! De No. 1 rijder is in WK strijd verwikkeld! Grove fout
Bij Mercedes had Toto dit nooit laten gebeuren, sterker nog, we zagen verderop in de race hoe teamwork eruit moet zien!
Daar hebben de titelaspiraties een flinke knauw gekregen.
En tja, afgelopen race liep Vettel al de pole mis, men moest wel een groot risico nemen met een afwijkende strategie, het liep mis toen Vettel ietwat te lang vast zat achter Perez..
Jammer
Die Italianen huldigen het principe: Wij winnen en jij verliest...
@Nico: Ze zijn hoogstwaarschijnlijk geen aandeelhouder en ook hun salarisstrookje zal een andere werkgever bevatten. Toch kan ik wel snappen dat betreffende fans zich zo verbonden voelen dat de in de wij-vorm spreken. Zelf zal ik dat nooit doen t.a.v. een F1-team, maar heb er ook geen probleem mee. Vind het eigenlijk zelfs wel gaaf dat er diep gepassioneerde fans zijn die (Ferrari) als een soort eigen familie zien.
Duitsland was Vet zijn eigen fout. Monza en Sing bagger tactiek van het team. En boir de rest, ze zijn niet alleen op de wereld. Als voorbeeld jullie geliefde Saint-Meax die na afloop van Sing zei 'door het oponthoud van het dubbelen kwam ik een positie waarin een inhaalpoging op Lewis mogelijk was, maar ja ik deed het niet want het zou oneerlijk zijn.' Geen gung-ho actie tegen Lewis. Anderzijds had Max evengoed van het gas kunnen gaan in Sing 2017, minder agressief kunnen zijn in Mex 2017, Chn 2018. Niet kunnen botsen in Bakoe, wat een bijna zekere Ferrari overwinning door de neus boort. Het is alsof Saint-Max reageert als een Red Bull stier op een rode Ferrari terwijl hij bij wijze van spreken de grond voor de Mercedes voorvleugel veegt. En Max is niet de enige, als Lewis er aan komt nemen andere een omweg via de parking. Conclusie enerzijds is Lewis echt wel super goed, anderzijds valt het allemaal wel makkelijk in zijn richting .
Ging toch over Sebastian en Ferrari?
En had Max in 2017 in Mexico dat zich niet mogen mengen voor een (de!) zege. Ik mis iets wss, maar jij dan toch ook.
Ferrari... Misschien zie ik het wel wat zwart/wit, dus graag 1 of 2 voorbeelden om mijn ongelijk te bewijzen.
Eigenlijk moet ik niet reageren, maar je spreekt van een Saint-Max en daarmee zet je al een toon natuurlijk.
De voorbeelden die je zelf aanhaalt zijn mi een beetje onzin. Max valt ook een Lewis aan begin dit seizoen en koste hem zelfs zijn race. Daartegen Singapore 2017 kreeg ik het idee dat beide Ferrari coureurs Max als beleg van hun sandwich zagen. Je geeft aan dat Max ook had kunnen remmen (als tweede op de grid), maar dat geldt dan helemaal voor Kimi en Sebastian had ook zijn wagen rechtdoor kunnen laten rijden i.p.v. insturen op Max.
Mexico 2017: Max pakte daar de zege met een mindere wagen dan een Mercedes of Ferrari.
Klopt dat wel provocerend. Blijft natuurlijk de vraag waarom Max, de ontembare leeuw (blijven provoceren, grapje natuurlijk) plots een vlaag van oprechtheid kreeg en besloot geen do or die te doen tegen Lewis ? Iedereen praat hier over de dynamiek. Makkelijk om Vet aan te vallen maar de dynamiek wordt mede door externe factoren bepaalt, zoals de acties van 19 andere rijders.
Oh, Ik heb het gevonden. Hij zei dat er en kans was in bocht 10 maar dat je daar niet kan inhalen en hij het risico niet wou nemen. En hij zei ook dat het niet fair zou zijn. Je laat het klinken alsof hij zonder problemen er voorbij kon maar het niet deed. Dat is wel iets heel anders. En dat uit de weg gaan doen de minder snelle rijders bij alle topteams. Zij willen hun eigen race niet verpesten door de veel sneller auto op te houden. Zij gaan evenveel uit de weg voor Ferrari als voor Hamilton, Bottas daarentegen vind het hoe verder hij naar voor komt moeilijker. Dat zegt meer over de Mercedes. Ik heb trouwens ook al races gezien waar het moeilijk is om voorbij te steken waar Hamilton rondenlang wordt opgehouden door tragere auto's. Een beetje een onzin verhaal Belgianf1fan.
@Belgianf1fan omdat het bocht 10 was en hij geen ruimte verwachte, dat heb jij wel ff fijntjes gemist, dit heeft hij gewoon in het intervioeuw ook gezegd, en natuurlijk is dat oneerlijk maar geloof maar dat ie het gedaan had als het een zuivere kans geweest was!
Nou breekt mijn klomp. Jullie roepen al jaren in koor dat Max de meest pue racer aller tijden is. Een opening ter grote van een speldenkop en onze Max gaat er voor. Behalve in bocht 10 tegen Hamilton. Wat is het nou ?
Sebastian valt eindelijk door de mand als middelmatige coureur
Ik zag in Vettel een gebroken man zondag jl.
Houding, lichaamstaal, antwoorden, ze straalden verlies en overgave uit.
Maar hij heeft geen keus dan er in te blijven geloven, ook al is er ondertussen een dnf. van Lewis voor nodig om die hoop te doen opbloeien. Let's wait and see.
Zoals de onlangs op 91 jarige leeftijd overleden Kapelaan van Maranello, Don Sergio Mantovani, zei :" Ferraristi gaan nooit naar de hel, jullie hebben al genoeg geleden tijdens het aardse bestaan".
Vervolgens:"Na een titel van Vettel kan ik mij gerust bij de Schepper voegen".
Heaven can't wait, dat blijkt maar weer, zelfs niet op Ferrari.
Ja, het viel me ook op dat hij voor de eerste keer dit seizoen heel teneergeslagen overkwam.
Je zou voor minder natuurlijk. Vettel weet wel hoe laat het is...en de tijd wss verstreken is.
En dan zie je Lewis Hamilton die, geheel te begrijpen, hier van smult en zijn sterke optreden extra doet gelden door tijdens de Post-Race interview - zittend tussen Max en Seb - een grote geste van glorie toont - met een glimlach van Silverstone tot Interlagos.
De interviewer die dan nog eens spontaan zegt: "You're sooo good" ... waarop Vettel al helemaal wegzakt op zijn stoel.
Pijnlijk om zien allemaal, als Ferrari fan...
Hamilton heeft nog Seb nog net niet KO geslagen, maar Vettel staat wel duidelijk te zwalpen op flanelen benen...
"De interviewer die dan nog eens spontaan zegt: "You're sooo good"
... waarop Vettel al helemaal wegzakt op zijn stoel."
Waarop Max vervolgens beide middelvingers opstak naar de journalist.
Akelig moment voor Vettel, hij was echt terneergeslagen. Sneu, want
imo heeft het team het verknald.
Ik ben geen fan van Ferrari of Sebastian, maar ook geen anti-fan.
Wel zag ik een Sebastian die murw geslagen was en dat verdient die ook weer niet. Niet na deze wedstrijd waarin die geen echte steken heeft laten vallen. Wel in de kwalificatie, maar goed.
Hij is een echte racer die vaak ook kleur brengt en bracht tijdens wedstrijden en ja soms (terecht/onterecht) loopt te piepen. Ik hoop dat hij in ieder geval nog 6 wedstrijden het Lewis en anderen lastig gaat maken in positieve zin.
Ik wil wel reageren, maar het lukt me niet. Ben zo teleurgesteld in de beste man. Wat een ellende (relatief natuurlijk, want 1e wereld-probleem I know..)
Het is wel zo dat ik de houding die Vettel na afgelopen race aannam liever niet meer zie, rug rechtop, en als de titel er niet meer in zit dan maar kei en keihard racen, liefst samen met zijn grootste concurrent Lewis nog een paar keer de baan af schuiven ofzo..
Hebben we in ieder geval dat nog
@Jean: Eens. Alhoewel ik liever heb dat Kimi of Max er nog een paar keer met Lewis aftettert..
Sorry om het te zeggen. Maar wat heb ik genoten van vettels verslagenheid. En ff zeggen Lewis pole is makkelijk te pakken Hahaha.
Buiten de kwalificatie lag ook een groot deel aan Ferrari als team.
Echter.... Duitsland heeft Sebastian 32 punten gekost en daarmee een onoverkomelijk verschil bijna. Theoretisch nog mogelijk, maar daar houd het mi mee op.
Klopt. Duitsland was een grote fout. Gekoppeld aan externe factoren zoals laattijdige en ongunstige safety cars in CHN en BAK, Kimi die zoals wij in het Antwerps dialect zeggen 'het-oud-zot krijgt' of anders gezegd 'als een oude schuur begint te branden' in Monza, de pertinente weigering van Max om Lewis aan te vallen on SING krijgen we deze stand.
@BELGIANF1FAN,
Het is mij ook een raadsel waarom ze bij Ferrari voorafgaand aan zo'n cruciale race tegen Kimi zeggen dat hij voor volgend seizoen aan de kant geschoven wordt..
Dat veroorzaakte duidelijk een flinke kortsluiting bij de Iceman, hij begon zowaar flink gas te geven..
Dat nieuws hadden ze ook wel wat beter kunnen timen lijkt me :-/
@Jean Vettel is niet de enige die zijn kop er niet altijd bij weet te houden inderdaad. Jammer, ik had een gevecht tot de laatste race willen zien, maar de kans dat dat gaat gebeuren is gedaald tot 5%.
Correctie was Duitsland wel een zo een fout ? De natte qualis lijken wel te bewijzen dat de Ferrari niet optimaal presteert in de regen. Zoals Francesco in cars 2 zei 'jij noemt Francesco fragile ?' De Ferrari lijkt fragile te worden in natte condities. Any how Vet had hem thuis moeten brengen al was het P3 of P4.
Ik ben benieuwd of Leclerc hier ook tegen bestand zal zijn. Want ook daar zullen fouten gemaakt worden en ook dan zal kritiek niet van de lucht zijn.
Komt de roep om Ferando of return van de Ice-man ;-)
Fernando dus ....
Ham en Vet zijn dit jaar vergelijkbaar. Het is alleen dat Vet een overwinning heeft weggegooid in Hockenheim en Ham een overwinning kwijt is geraakt door pech in Oostenrijk. Ham is dit jaar gewoon beter omgegaan met de pech en heeft wat meer geluk gehad dan Vettel, zoals China, Azerbaijan, Hongarije (Ferrari was heel het weekend oppermachtig, maar de regen tijdens de kwalificatie gooide roet in het eten), GB (Geluk voor Vettel dat Ham wegviel, maar die kwam weer helemaal terug door de extra safety car). Hamilton wordt nu de hemel in geprezen na 2 overwinningen, maar zijn eerste seizoenshelft was niet al te best.
Na ja, ook geen nieuws... Schreef het vorige week nog, Vettel is helemaal niet populair in Italië... Dit hele weekend is weer tenenkrommend voor de “echte” Ferraristi ...
Als je afgaat op de pers heb je gelijk, echter heeft Vettel best een brede fanbase in Italië.
Alleen vertonen deze ook twijfel momenteel.
Ferrari fans zijn doorgaans heel passioneel, mooi omzien, maar soms verheiligen ze het team - en dat zeg ik als tifosi - en schuiven ze veel zaken af op de kopman.
De ietwat meer rationele samenhang ziet het zoals het is: beide Vettel en het team zijn verantwoordelijk voor de situatie waarin ze nu zitten...
@Cavallino ik ga niet af op wat de pers schrijft maar verhalen die ik van Italianen zelf gehoord heb... zoals iemand ook een recente (Italiaanse) enquête liet zien over de populariteit van F1 coureurs , Raikkonen eindigt dan vele malen hoger dan Vettel, en zelfs coureurs van andere teams scoren notabene beter dan Vettel, dan doe je het in Italië toch echt niet goed hoor.. Die zijn op sportgebied zo chauvinistische als maar kan..
Vettel is een coureur die top was in de jaren dat RB de beste wagen had die ook nog eens perfect bij zijn rijstijl paste. Nu Ferrari niet heel veel beter is dan de resten zoals vorig jaar wat tekort komt op Mercedes, blijkt dat Vettel weliswaar een topcoureur is, maar niet van het niveau Lewis die laat zien dat hij van een absoluut uitzonderlijke klasse is.
Als in plaats van Lewis een andere coureur bij Mercedes had gereden dan was Vettel dit jaar kampioen geworden, maar helaas voor Vettel blijkt hij niet van het zelfde niveau.
Fanboy:
In 2008 tegen Massa en Raikonnen, 2 echte toppers...
In 2017 was Ferrari niet beter, door Hamilton zelf aangegeven.
Dus dit jaar zou hij voor het eerst in een mindere auto gaan winnen. En of die nu nog werkelijk minder is vraag ik me af, hiervoor moeten we de komende races afwachten.
Ik ben geen fan van de Vettel zoals die nu is maar de reacties uit de media en ook op fora's is nogal overdreven. Ja hij maakte een aantal cruciale fouten wat veel punten heeft gekost, maar daarbij moet je wel eerlijk zeggen dat Ferrari tactisch echt slecht is. Er komt maar zelden voor dat ze voor beiden rijders een juiste strategie hebben. Zelfs op een circuit waar ze overmacht hebben krijgen ze het voor elkaar om een 1-2 te verprutsen.
Als kenners moet het je niet verbazen dat dit bij Ferrari al een trend is van jaren. In de jaren van Alonso en Massa was dit ook zo en in de Schumi dagen toen Ferrari minder dominant was, was hij ook de enige ferrari voorin te vinden.
Sommigen vergeten ook even erbij te vermelden dat Hamilton ook alle geluk van de wereld heeft en ja dat dwing je af maar toch. Het is echt bizar hoeveel mazzel Hammi heeft. Op een offday van Hamilton komt die alsnog op een podium of vierde plek binnen om verschillende redenen die je vooraf niet kan bedenken. Normaliter eindig je dan op plek 6 of 7 als er niks geks gebeurt, maar op een Mercedes offday vallen mensen uit met motorproblemen of crashes of een ander dan Vettel wint de race of nog erger Vettel eindigt dan net voor hem. Kortom het is een en en verhaal. Daarnaast lijkt die Mercedes echt een tank, doet me heel erg denken aan de ferrari waar Schumacher mee reed destijds. Ding ging op drie wielen nog verder bij wijze van spreken.
Nu kan iedereen wel hard gaan schreeuwen zie je wel Vettel kan alleen kampioen worden in een dominante auto, maar Hammi heeft op die ene titel in Mclaren na alleen maar titels gepakt in de meest dominante auto op de grid met alleen ze teamgenoot als tegenstander. Voor beiden respect hoor, maar je pakt geen vier wereldtitels op rij zonder dat je goed bent. Give the guy a break! Altijd maar je gelijk willen halen is makkelijk als je achter de horde aan loopt. Hammi is nu gewoon erg goed bezig, klaar! Iedereen moet eens stoppen zo paniekerig te doen.
"doet me heel erg denken aan de ferrari waar Schumacher mee reed destijds. Ding ging op drie wielen nog verder bij wijze van spreken."
niet 'bij wijze van spreken', letterlijk zelfs....
Spa '98
voor de rest eensch!
Ik sluit me hier bij aan. Liever een Sebastian die strijdt en kansen creert (en soms faalt) dan nog meer kleurloze rijders, kamikaze piloten of 'toekomstige wereldkampioenen' die al redelijk resultaatloos meer teams versleten hebben.
Ja hij reed er zo de pits mee binnen
Klopt als een bus. Lewis zit in een flow en lijkt alleen maar meevaller te hebben. 6 weken aan een stuk in gans Europa 30 graden en geen druppel neerslag. En dan plots 2 weekeindes achter elkaar regen wat de Mercedessen in de kaart speelt. Toeval natuurlijk, maar ja het zit Hamilton weer eens mee.
@Fanboy1 Ja iedereen heeft last van regen, het verschil is alleen dat het elke keer dit jaar gebeurde op dagen dat Mercedes het tempo in het droog niet kon volgen of van achter moest komen. Baku overwinning gewoon in de schoot geworpen gekregen terwijl die heel dat weekende niet Vettel en Bottas kon volgen.
De dnf van Hammi op Oosterijk werd gecompenseerd dat Max de wedstrijd won en Kimi tweede werd en Vettel op p3 eindigde. Als Vettel een offday heeft dan wint onze grote vriend Hammi de wedstrijd en eindigt Vettel niet op een p4 maar nog achter de redbulls met een beetje pech. Nogmaals doet niks af van Hammi want die rijdt snaarstrak, maar je kunt niet vertellen dat Hammi niet alle geluk van de wereld heeft want dat heeft die dus wel. Vettel maakt onnodige beginners fouten, dat durf ik wel te stellen.
Crizz ook niet vergeten dat Vet in Oostenrijk een discutabele gridpenalty voor gerotzooi met Sainz in Q2. De kans is groot dat Vet vanaf P3 had gewonnen.
Fanboy, mag ik even zo vrij u er aan te herinneren dat op dit forum regendansen werden gedaan om de regenkoning Max vooruit te helpen . Als de regen voor iedereen geldt, dan zou je toch, volgens de logica van dit forum, Max vanaf P4 Duitsland had gewonnen en 2 x op pole had gestaan.
En dat allemaal noem jij geluk of is het dat ham gewoon zijn werk bijna optimaal uitvoert en zijn concurenten gewoon verzaken?
2-3 races regent het en de rest is droog, dan kan ik ook zeggen dat vet mega meer geluk heeft dan ham?
Het is toch ook ern kunst om het maximale uit een situatie te halen en dat heeft niks met geluk te maken. Zgn geluk dwing je af
Dit is typisch de Italiaanse pers, gaat het niet wordt je helemaal de grond in gestampt.
Ik denk dat los van de foutjes die Vettel heeft gemaakt, dit te kort door de bocht is.
Hockenheim is een duur foutje geweest en had iedere coureur kunnen gebeuren. Monza had anders moeten verlopen en is ook Ferrari zelf te verwijten. Kimi had daar als in dienst van Vettel moeten rijden en had Vettel daar op dat punt voorbij moeten laten. Afgelopen race was het in mijn ogen het team die de steken lieten vallen. De pitstop en banden waren wat Vettel de das omdeden en heeft het de tweede plaats gekost.
nog steeds bizar hoe vettel vorig jaar zoveel punten verspeelde door max te sandwitchen met kimi en hoe hij daarna keihard op lewis ging inbeuken tijdens de race.
Ik vind ook dat Ferari zich zelf er mee heeft door maar met 1 goeie coreur te rijden en niet met 2 kans op kampioenschap maakt en een coureur erbij heeft die de ander pusht
Op een gegeven moment gaat de keutel dwars voor zijn achterste liggen en dan krijgt Vettel het op zijn heupen en dan zal iedereen en alles moeten wijken voor hem zodat Vettel zo snel als mogelijk is een toilet vindt om zijn behoefte te doen, maar helaas voordat hij het weet heeft zijn behoefte zijn lichaam verlaten en zit Vettel niet best in zijn raceoverall en de stank is niet meer te harden en dan maakt hij de ene fout naar de ander waarbij Vettel '' hoopt '' de eindstreep zo snel mogelijk in het zicht te krijgen.
Paniek saaiers in italie, ipv het hoofd koelhouden bij een tegenslag wordt alleb opbeblazen zodat de druk ondragelijk wordt wij fer en vettel.
Ze moeten zeker niet alle schuld bij vettel leggen.
Vettel heeft al lang bewezen dat hij bij een goed en warm team wel 4 x wk achter elkaar kan worden.
Natuurlijk maakt vettel fouten en dat deed hij ook bij rbr, echter rbr bleef wel achter hem staan en hadden de juisten strategen aan de kant.
Vettel is geen hamilton en dat hoeft ook niet om wk te worden.
Echter het wordt wel erg lastig als je geen mega oppermachtige auto hebt om het tegen ham te moeten opnemen die als een robot rijdt oo dit moment.
Fer heeft sinds vorig jaar (dit jaar nog meer) de beste auto en is door het team als door de coureur niet optimaal benut.
De kritiek en woede die Vettel zich op de hals heeft gehaald is natuurlijk niet meer dan terecht.
Maurizio heeft de volle verantwoordelijkheid voor de wanprestatie van afgelopen zondag op zich genomen, maar reken maar dat hij achter de schermen met de vuist op tafel heeft geslagen.
Op dit moment vraag ik me werkelijk af Vettel verwacht van Ferrari. Natuurlijk is hij niet verantwoordelijk voor de strategie, maar hij heeft wel degelijk inspraak en dient de engineers van gedegen input te voorzien.
Er staat een titel op het spel, maar op zaterdag was dat niet voldoende om Sebastian tot grootse daden te bewegen. Soit, de strategie was twijfelachtig, maar het natuurlijk schandalig dat hij de Force India niet binnen een ronde voorbij stak op de snellere band na zijn pit. Mede als gevolg daarvan legde hij het af tegen Verstappen die een buitengewoon matige bandenwissel voor zijn kiezen kreeg. Jezus!! What the hell, dude?!
Sebastian is duidelijk een coureur die genursed moet worden en op een voetstuk moet worden geplaatst door het team om optimaal te presteren. Ik heb het al eerder gezegd: bij Red Bull, suckling on Dr. Marko's teet, werd alles wat hij deed bewierookt en diende zijn performance slechts de bevordering van de verkoop van priklimonade. Dat was kennelijk de omgeving waaronder Seb goed kon presteren.
Bij ons zijn de verwachtingen hoger gespannen. Om @mr.Monza te citeren: "You're playing with the big boys now!" Ter referentie verwijs ik graag naar drie andere titelpretendenten van Ferrari die in de achtervolging moesten: Michael 2006, Kimi 2007, Felipe 2008 en Fernando 2012.
Die hadden overigens allen een minder goede auto dan Seb nu onder zijn kont heeft! Geen van deze gasten was zo apathisch, zo huilebalkerig en zo slordig als Vettel heden ten dage. Vooral Alonso verdient een eervolle vermelding: hoe hij, vol vuur en adrenaline, op het podium stond en zijn crew maande de moed erin te houden (TOMA!!!), is een schril contrast met het totale gebrek aan leiderschap van ons Duitse wünderkind.
Al met al zal Maurizio na dit seizoen een keuze moeten maken. Als hij Vettel in bescherming blijft nemen en zijn vertrouwen niet wordt beloond met prachtige resultaten, eindigt zijn hoofd -inclusief weelderige haardos- op het hakblok.
Well said.
Om nog maar niet te spreken van de moraal bij de mannen uit Maranello, mocht de titel, zoals verwacht, naar Lewis gaan, is er het besef bij iedereen bij Ferrari dat dit jaar de titel voor het grijpen lag.
Mattia Binotto en zijn mannen hebben een fantastische wagen gebouwd maar, wereldwonderen daargelaten, het bleek niet genoeg.
"ha,ha,ha, in hun eigen huis!" riep Vettel uitdagend over de radio na de overwinning op Silverstone, de thuishaven van Mercedes en tempel van het Engelse autoracen.
Vervolgens verloor hij in zijn eigen huis (Hockenheim), ons huis (Monza) en op circuits waar Ferrari zich doorgaan "thuis" voelt (Hongarije, Singapore).
Het is denk ik niet voor niets dat de grote terugslag van Ferrari begon rond de tijd van het plotselinge overlijden van Sergio Marchionne, het verlies van de grote baas is hard aangekomen in Maranello.
Marchionne was een referentiepunt, een leider die net als de oude Enzo zijn mannen kon wakkerschudden, motiveren, of medogenloos verwijderen.
Maar ook een team bouwen, talent herkennen en met ijzeren hand over dat team regeren.
De leegte achtergelaten door Marchionne lijkt interne conflicten weer te doen oplaaien, de zeer slechte reeks van Vettel deed de rest, het creëerde ontevredenheid en het vertrouwen in Vettel is gedaald tot het dieptepunt.
Daarom schreef ik in een andere post dat ik liever Mike Manley (verantwoordelijk voor Jeep bij FCA, maar tegenwoordig CEO) als Ferrari baas had gezien ipv. Camilleri.
Manley heeft dezelfde meedogenloze stijl van zaken doen als Marchionne had.
Camilleri moet ingrijpen en wel nu, de muizen dansen op tafel in Maranello.
Wil hij Sergio eren? Prima, als de sodemieter naar het hoofdkantoor lachebekje!
"there's a new sheriff in town, and I don't take prisoners".
Zo moet Ferrari geleid worden, Enzo deed het, Sergio deed het.
100% mee eens mannen. Sebastian laat ons en iedereen die de Scuderia een warm hart toedraagt keihard zitten. Met zo'n wagen zoveel achter de WK leider staan kan echt niet. En laten we vorig seizoen niet vergeten. Dat had ook al ons seizoen kunnen/moeten zijn, alhoewel dat meer een joint-effort-screw-up was.
Nee, wat mij betreft doen ze een Kimi met Vettel. In de lijn Enzo wordt Vettel ontboden, bedankt voor bewezen diensten en met verlof gestuurd. Hopelijk bellen ze dan wel snel eerst even naar Orvieto om te checken of dat pensioen nou wel zo'n goed idee is.
Nou ja we praten alsof het allemaal aan vettel ligt, dat is kij iets ge makkelijk.
Fer is uiteindelijk verantwoordelijk, zij contracteren mr Vettel en laten afgeschreven Alonso iets te makkelijk ingeruild voor mr Vettel.
De stress neemt met de jaren toe bij fer naarmate een wk uitblijft.
Je merkt aan alles dat als een team als mer een terugslag of achterstand hebben dat ze daar kalm blijven en dat straalt ook uit naar hun beide coureurs. Dat doet een rbr ook.
En vij fer heb ik het gevoel dat het hele land in rep en roer is en fer kan moeilijk met die druk omgaan en dat zie je terug bij hun coureurs.
Er moet een cultuur verandering komen, ze hebben nou eenmaal geen schuma of ham of een ros brawn of een horner daar lopen.
Kortom, ondanks ik niet echt een vet fan ben vind ik dat niet alles op zijn conto geschreven mag worden. Hij rijdt en is niet anders dan in zijn rbr topdagen.
Het enige verschil is het team en de druk
@Eddy,
Hang in there buddy.
In Italië is de roep om Alonso ruim vertegenwoordigd onder de Tifosi, ik vraag me dan af, krijgt hij het mee, is er binnen Ferrari iemand met ballen die tijdens een vergaderingetje zonder blikken of blozen zegt :" basta adesso, ci vuole Alonso!"
Hij zou het zonder twijfel nog doen ook.
Zit ik hier als volwassen vent, dromend van een bebaarde Spanjaard die als een soort verlosser zijn rode overall weer aantrekt en de Scuderia de juiste richting wijst.
Zoals 1 van mijn zoontjes zou zeggen:"Als ik dit krijg pappa, hoef ik daarna nooit meer een cadeautje".
Nou, Camilleri, als jij Fernando terughaalt, verwacht ik daarna helemaal niets meer van je.
Zal spontaan Ferrari fan worden als ze het voor mekaar krijgen...
Wat? ik koop een Ferrari vlag en die hang ik buiten op. :)
Alonso, die is totaal overbodig...
Met een wagen zoals ze dit jaar hebben kan zelfs Marcus Ericsson Ferrari kampioen maken
De kans dat we jouw Spaanse favoriet volgend jaar in een Ferrari mogen bewonderen schat ik ongeveer even hoog in als de kans dat mijn Duitse favoriet morgenochtend out of the blue besloten heeft dat hij nu wel lang genoeg op bed heeft gelegen, zijn vrouw Corinna een dikke kus geeft en de gym in duikt om zich daar fysiek klaar te stomen voor het F1 seizoen 2019 waarin hij een 8ste kampioenschap gaat behalen in een Ferrari,
es tut mir leid Mr Monza :-/
@mr.Monza:
Ik heb even één en ander gelezen over Mike Manley en hij lijkt idd net als Marchionne een veeleisende man te zijn die de confrontatie niet schuwt. De huidige CEO komt een beetje soft over, maar dat kan natuurlijk schijn zijn.
Na het -door mij betreurde- gedwongen vertrek van Di Montezemolo werd minder aristocratisch en meer straatvechter. Deze rigoureuze koerswijziging leek vruchten af te werpen. Kennelijk de mentaliteit die in dit tijdsgewricht werkt.
Louis Camilleri moet de tijd krijgen om het bedrijf naar zijn hand te zetten en een koers te bepalen. De huidige sportieve crisis kan achteraf voor hem een geschenk uit de hemel zijn; een betere gelegenheid om een visitekaartje af te geven is er niet.
@Eddy:
Klinkt als een goed idee!
@Fanboy1:
Mercedes zit natuurlijk in een totaal andere positie dan Ferrari. Zij hebben jaren van totale dominantie achter de rug; dan is het niet zo erg als je een keer een tegenvaller hebt. Niemand hoeft bij Mercedes dan ook te vrezen voor zijn positie als er een keertje niet gewonnen wordt (behalve dan Bottas, maar die harkt ook keurig vooralsnog voldoende puntjes binnen).
En Red Bull geen paniekerig team? Mag ik even heel hard lachen! Van het vele moddergooien naar Renault kreeg ik last van plaatsvervangende schaamte. Zelfs toen Red Bull nog een regelmatige winnaar was, werden er twijfelachtige beslissingen race-weekends genomen die absoluut niet voor rust en kalmte bij de coureurs zorgden. Bij geen enkel team vliegen coureurs zo vaak samen van de baan als bij Red Bull. Bij geen enkel ander team worden team-orders zo blatantly genegeerd als bij Red Bull Racing. Horner, die ik overigens zeer hoog heb zitten en tip om de positie van 'supremo van de F1' ooit over te nemen, laat hier toch behoorlijke steken vallen.
Maar goed, genoeg daarover, dit is immers een Ferrari-topic! ;-) At least we're beating McLaren, haha!
@Fanboy: Simpele rekensom; als Vettel wint in Duitsland is dat +25 punten tov de huidige situatie. Dit betekent ook minimaal -10 voor Hamilton, omdat een 3e plaats dan hoogst haalbare was geweest. Dat is een verschil van 35 punten in de huidige WK stand in het voordeel van Vettel. Hoezo ligt het dat niet aan hem?
Baku vind ik niet zo erg, hij ging ervoor en het lukte niet. Monza was een heel domme actie; neem je verlies en je krijgt wel een kans om het goed te maken, inhalen kan daar altijd. Singapore heeft hij gewoon niet alles uit de auto gehaald; als je zegt dat het Q-rondje van Ham te verslaan was, dan moet je dat ook gewoon doen.
Met een slordige 50 miljoen is Seb grootverdiener in de F1, tevens is hij als 4 voudig kampioen binnengehaald om titels te behalen, dan kan/mag je keihard zijn in je oordeel als hij dit seizoen weer de fouten aaneen rijgt, heb hem vaak in bescherming genomen maar eens houd het vertrouwen op....
Maar uiteraard heeft ook het team een flink aandeel in de mindere races, want tactisch was het ook meerdere malen huilen met de pet op.
@Jean:
Ben ik het helemaal mee eens, ook de strategische afdeling heeft op verschillende momenten steken laten vallen. Maar het is toch voornamelijk Seb zelf die vakkundig zijn titelkansen om zeep aan het helpen. Doseren lijkt hier toch een probleem te zijn: ofwel gaat hij als een dolle stier tekeer, ofwel rijdt hij tam zijn rondjes en hoeft geen van de heren coureurs zich zorgen te maken over meneer Vettel.
ROGERZZZ
Weet je ik sta er dubbel in, als hij nou Ferrari al een paar titels geschonken had dan mag hij van mij lekker als een dolle stier door het veld denderen iedere grand prix..
Want het is niet zo dat ik liever een berekende coureur zie.
In Jean zn ideale wereld zien de zaken er heel anders uit, daar hebben mooie rondborstige dames ook automatisch een mooi karakter, en daar hebben jij en ik een vuurrode bolide op de oprit staan van Italiaanse makelij..
En in de F1 wordt ieder jaar de coureur die het meeste risico's neemt en iedere race als een gek tekeer gaat en het meeste passie en toewijding toont automatisch kampioen, heerlijk!
Maar dat is niet de realiteit waarin we leven en dat zou Seb als 4 voudig kampioen moeten weten onderhand.
F1 anno 2018 vraagt om een berekende rijstijl als je kampioen wilt worden, risico's beperken waar je kan, basically -> boring zijn dus
Lewis beheert die kunst als geen ander, zelden zie je hem rare fratsen uithalen, en dat maakt hem n.a.w. einde jaar 5(!) voudig kampioen
Seb moet een paar jaartjes rustiger aan doen, daarna mag hij van mij zichzelf weer zijn
@Jean:
Ik snap wat je bedoelt, maar het verschil tussen Hamilton en Vettel zit hem naar mijn mening niet zozeer in de aanvallende instelling. Lewis rijdt ook een zeer aanvallend, maar gaat veel geraffineerder te werk. Er zijn op de Interwebz een mooie filmpjes te vinden van Hamiltons jaartje in de GP2 (2006) en die staat vol met, zoals de -irritante- commentator op een goed moment treffend zegt, 'copybook-stuff'. Ik ga een linkje plaatsten en hoop op clementie van de moderators! Melbourne 2009 ('lie-gate') was de race waarin ik -rijkelijk laat- definitief overtuigd was van Hamilton's kunde. In een schijthuis-McLaren op spectaculaire wijze vanuit de achterhoede naar een derde/vierde plek opgestoomd; echt briljant. Alleen jammer dat wij zo vaak het lijdend voorwerp zijn van zijn acties!
Btw: de inhaalrace van onze grote vriend in zijn laatste race in het rood, was ook volgens het boekje! Derde werd hij toen, geloof ik? Een solide gevecht naar voren, maar altijd met het koppie erbij omdat hij nog een verre kans had om Fernando van zijn tweede titel af te houden. "Kimi, my ass!"; aldus Olav Mol. :-)
Ben van nature een positief persoon maar ik ga gemakshalve toch maar uit van een verloren strijd wat dat aangaat..
Wederom de titel naar Mercedes daar baal ik enorm van, maar wat ik nog erger vind is dat de resterende races uit van die fletse optredens als in Signapore bestaan.
Tijd dat Seb zich herpakt, tanden in het stuur, nog wat epic races eruit perst en dan maar strijdend ten onder.
En anders zorgt hij nog voor wat controverses, een mooie clash met Lewis, kijk maar alles is beter dan kleurloos 3e worden
Helemaal mee eens @Jean! Ik stel voor dat we Vettel de ontnuchterende rekensom van @Eddy toezenden (die getallen liegen er écht niet om) in de hoop dat hij ons, voortgedreven door eergevoel, wraakzucht en frustratie, allemaal de mond snoert! Everything or nothing!!
Hebben ze wel de snelste auto dan . een paar races geleden misschien wel maar daar ga ik toch langzaam aan twijfelen . Zou het niet zo kunnen zijn dat ze denken dat ze de snelste auto hebben . volgrnd jaar wordt het nog pijnlijker als ze dit jaar geen succes hebben en RBR bv mee zou kunnen doen om de titel.
Tot een aantal races geleden... Nu hoor ik dat niet meer hoor
Er is op dit moment maar 1 man die ze WK kan maken in 2019 als ze dan nog zon beest van een auto hebben. :)
Vettl is de snelste courreur, maar niet de beste. hij zegt elk jaar dat hij leert van zijn fouten maar dat doet die niet, en ferrari zelf ook. Met dit team worden ze nooit kampioen,en teveel italianen als het goed gaat borst vooruit, al gaat het minder is er paniek en komen er fouten..
Snelste dat weet ik niet, ik zie max of ham toch wel sneller.
Fer kan het wel met de juiste mensen aan boord, zie schumi tijdperk, 5 x op rij wk.
Dat gaat hoogstwaarschijnlijk mer herhalen en als die trend zich doorzet dan komt vanaf volgend jaar weer een ander dominant team.
ferrari teveel politiek teveel onrust er is geen leiding als vettel 4 jaar geleden naar mercedes was gegaan was hij in een gespreid bedje terecht gekomen wat heeft dat team een rust wolf is gewoon een prima teamchef ik weet zeker dan was vettel al 7 keer wereldkampioen geweest ik denk toch dat mercedes team perfect past bij vettel.
Grand Prix van ChinaLokale tijd
Grand Prix van ChinaLokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico (land)
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
463.502 reacties op Mercedes
66 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Lewis Hamilton
483.788 reacties op Ferrari 279 leden hebben dit team als favoriet Tweets over Ferrari
Rimmer
Posts: 11.714
Sergio draait zich om in zijn graf. Met harde hand duwde hij Ferrari richting succes en iedereen die daar niet in mee kon of wilde moest het veld ruimen. Hij was de man naar wie men luisterde. De hele machine begon gevormd te worden door Sergio’s wil en dat werkte.
Ferrari deed het onmogelijke... [Lees verder]