Hamilton pakt pole position, Verstappen verslaat Ricciardo voor vijfde plek

Gepubliceerd op 12 mei 2018 15:44
image

De kwalificatie voor de Grand Prix van Spanje viel deze keer ten prooi aan Mercedes en Lewis Hamilton. De Brit moest drie races wachten om zijn 74ste pole position te pakken, Valtteri Bottas maakte de eerste startrij compleet voor Mercedes. Max Verstappen reed een verdienstelijke kwalificatie, maar kwam niet verder dan de vijfde tijd. 

Q1: Hulkenberg valt verrassend uit, Alonso snel op de mediums

Op een bewolkt Circuit de Catalunya ging om 15:00 Nederlandse tijd het eerste deel van de kwalificatie voor de Grand Prix van Spanje. Vooraf was het de vraag of de tijdens de derde vrije training hard gecrashte Brendon Hartley wel deel kon nemen aan de kwalificatie. Maar zijn auto zag er aan het begin van de kwalificatie nog bepaald niet uit alsof deze ready-to-race was. Hartley bevestigde voor de kwalificatie zelf dat zijn auto niet op tijd klaar zou zijn. Williams-coureurs Stroll en Sirotkin gingen als eerste het circuit op, terwijl Kimi Raikkonen de eerste van de gebruikelijke top zes was die het circuit op kwam. Stroll zette als een tijd op de klokken maar kwam niet verder dan een teleurstellende 1:20.302. Ferrari was daarna het eerste topteam die hun kaarten op tafel legden en Kimi Raikkonen zette eerst een 1:17.986 op de klokken, waarna Vettel hem op bijna twee tienden achterstand wist te zetten met een 1:17.806. Raikkonen besloot echter nog een snelle ronde te rijden en verbeterde zich naar 1:17.483.

Vlak daarna reed ook Lewis Hamilton een eerste getimede ronde, maar hij kwam niet verder dan 1:17.633. Teamgenoot Valtteri Bottas liet daarna nog 4 honderdsten liggen ten opzichte van Hamilton en pakte zo een voorlopige derde plaats. De Red Bulls kwamen daarna enigszins teleurstellend niet verder dan een voorlopige zevende plek voor Ricciardo en een vijfde plek voor Verstappen. Vettel besloot daarop ook nog een snelle ronde te rijden en verbeterde de snelste tijd naar 1:17.031. Ferrari leek daarmee in ieder geval de grootste kanshebber voor pole position en hun suprematie in de kwalificatie zou daarmee zelfs tot hun vierde pole position op een rij kunnen leiden.

Thuisheld Fernando Alonso verdiende overigens nog een eervolle vermelding aangezien hij op de mediumband meer dan een seconde sneller was dan Stoffel Vandoorne, die op de Supersofts reed. De Spanjaard gaf maar 1.2 seconden toe op de snelste tijd van Sebastian Vettel.

Nico Hulkenberg had na 13 minuten nog steeds tijd op de klok gezet en toen hij eindelijk een hotlap leek te gaan rijden, sputterde zijn motor in bocht 3 ineens tegen en moest hij zijn snelle ronde voortijdig afbreken. Het was niet direct duidelijk wat het euvel was en dus was het maar de vraag of Hulkenberg zich op een plaats die goed was voor Q2 zou kunnen nestelen. De overige coureurs in de gevarenzone waren de ‘usual suspects’ Stroll en Sirotkin van Williams en Ericsson van Sauber.

Voordat de teams in de achterhoede nog eenmaal gingen proberen zich te plaatsen voor Q2 verbeterde Verstappen zich naar een 1:17.411 en toonde dat de Red Bulls in hun eerste run toch hun kruit enigszins droog hadden gehouden. Hulkenberg had in de tussentijd zijn auto weer aan de praat gekregen en reed naar een voorlopige veertiende tijd. Daarna werd hij echter toch uit de top vijftien gepusht doordat Esteban Ocon en Stoffel Vandoorne hun tijden verbeterden. Lance Stroll parkeerde zijn auto tijdens zijn laatste poging om zijn tijd te verbeteren in de reclameborden na bocht 12. Er werd daardoor een dubbele gele vlag gezwaaid in de laatste sector en dus kon niemand daarna nog zijn tijd verbeteren. De uitvallers in Q1 waren daardoor naast de niet gestarte Hartley: Nico Hulkenberg, Marcus Ericsson, Sergey Sirotkin en Lance Stroll.

Q2: Force India’s halen Q3 niet, topteams testen de supersofts

Toen het wrak van Lance Stroll was opgeruimd kon Q2 van start gaan. Vele teams kozen er in hun eerste run voor zich op softband te kwalificeren. De teams gaven daarmee prijs dat ze de supersofts niet willen gebruiken tijdens de openingsfase van de race, nadat de meeste teams veel moeite hadden de supersofts op de juiste temperatuur te krijgen. Vettel was tijdens de eerste run het snelste van de top zes en reed op de softband een 1:16.802.

Lewis Hamilton klaagde over de hoeveelheid grind die op het circuit lag na de crash van Lance Stroll en was van mening dat de stewards meer tijd hadden moeten krijgen de rotzooi op te ruimen.  Lewis kwam ondertussen ook niet verder dan een vierde tijd achter Vettel, Raikkonen en Bottas. Max Verstappen was minder dan een tiende langzamer dan Lewis in de eerste run op de softband, terwijl Ricciardo vier tienden langzamer was dan zijn teamgenoot.

Na de eerste runs stonden Vandoorne, Ocon, Perez en Gasly in de gevarenzone terwijl Charles Leclerc pas na 8 minuten voor het eerst een getimede ronde inzette. De jonge Monegask kwam met een 1:18.910 tot een voorlopige dertiende plaats, waarmee hij zijn goede vorm na de zesde plek in Baku verder doortrok.

Hamilton ging na de eerste run als eerste van de top zes het circuit op om een run te maken op de supersofts, het bleek echter niet te gaan om een poging om zijn tijd te verbeteren, de run was alleen bedoeld om extra data te verzamelen over het rijden op de supersofts. Ook de Red Bulls werden met de supersofts het circuit op gestuurd en Ricciardo was met nog een minuut op de klok de eerste die een rijd op de klok leek te gaan zetten, maar ook hij brak zijn ronde bij het opkomen van het lange rechte stuk af.

Alonso verbeterde zijn tijd en pakte daarmee voorlopig de tiende tijd. Sergio Perez was de eerste definitieve uitvaller tijdens Q2 aangezien hij zijn vijftiende tijd niet wist te verbeteren. De overige afvallers waren Leclerc, Ocon, Gasly en Vandoorne.

Q3: Ricciardo en Ferrari's verrassend op de softs

Haas, dat wederom een knappe prestatie leverde met beide auto's in Q3, was het eerste team dat een poging waagde om een tijd op de klok te zetten tijdens Q3. Red Bull volgde daarna als eerste van de topteams. Ricciardo zette als eerste van de gebruikelijke topzes een tijd en reed zijn snelste tijd van het weekend met een 1:16.858 en Max Verstappen versloeg zijn teamgenoot nipt met een 1:16:816. Hamilton reed daarna de snelste ronde van het weekend met een 1:16.491. De Ferrari's kwamen tegenvallend niet verder dan een voorlopige vijfde plek voor Vettel en een zevende tijd voor Kimi Raikkonen die last had van overstuur in de eerste bocht. Beide Ferrari's waren daarmee op de supersofts nog langzamer dan op de softbanden. Fernando Alonso nestelde zich mede door het tegenvallende Ferrari op de zesde plek.

Daniel Ricciardo besloot als eerste een tweede run te maken, maar maakte een gewaagde keuze door zijn run op de softbanden te beginnen. Ook Kimi Raikkonen besloot op de softbanden te gaan rijden. Ricciardo verbeterde zijn tijd op de softband naar een 1:16.818 en verstevigde daarmee zijn voorlopige derde positie. Raikkonen was echter ook snel onderweg op de softband en was na de tweede sector maar drie tienden langzamer dan Hamilton en verbeterde zich naar 1:16.612 en pakte de tweede tijd. Hamilton verbeterde ook zijn tijd naar 1:16.173 en ook Bottas verbeterde zijn tijd naar 1:16.213. Vettel verbeterde zich naar de derde tijd. Red Bull moest daardoor genoegen nemen met plek vijf en zes.


12 mei 2018 - Grand Prix van Spanje - Kwalificatie
  Coureur Team Tijd Verschil
1. GB Lewis Hamilton Mercedes 1:16.173
2. FI Valtteri Bottas Mercedes 1:16.213 +0.040
3. DE Sebastian Vettel Ferrari 1:16.305 +0.132
4. FI Kimi Räikkönen Ferrari 1:16.612 +0.439
5. NL Max Verstappen Red Bull Racing 1:16.816 +0.643
6. AU Daniel Ricciardo Red Bull Racing 1:16.818 +0.645
7. DK Kevin Magnussen Haas F1 1:17.676 +1.503
8. ES Fernando Alonso McLaren 1:17.721 +1.548
9. ES Carlos Sainz jr Renault 1:17.790 +1.617
10. FR Romain Grosjean Haas F1 1:17.835 +1.662
Q2
11. BE Stoffel Vandoorne McLaren 1:18.323 +2.150
12. FR Pierre Gasly Toro Rosso 1:18.463 +2.290
13. FR Esteban Ocon Force India 1:18.696 +2.523
14. MC Charles Leclerc Sauber 1:18.910 +2.737
15. MX Sergio Perez Force India 1:19.098 +2.925
Q1
16. DE Nico Hülkenberg Renault 1:18.923 +2.750
17. SE Marcus Ericsson Sauber 1:19.493 +3.320
18. RU Sergey Sirotkin Williams 1:19.695 +3.522
19. CA Lance Stroll Williams 1:20.225 +4.052
20. NZ Brendon Hartley Toro Rosso geen tijd
 
Bekijk alle resultaten van dit evenement

Reacties (147)
BE Runningupthathill 12 mei 2018 16:04+22
Avatar
Posts: 12867
Proficiat Pirelli, je luistert naar één team om je banden aan te passen voor bepaalde races en toevallig is dat dan ook het enige team dat die banden werkend krijgt. Pure competitievervalsing is dit uiteindelijk gewoon. Als teams op de hardere band plots sneller gaan, dan weet je gewoon dat er iets mis is.
NL Verzinermaareendienietbiasedis 12 mei 2018 16:040
Avatar
Posts: 278
Ja, daar was iets mee hé.. Dikte van het loopvlak ofzo?
NL SuperSpecial 12 mei 2018 16:06+1
Avatar
Posts: 1553
Ik zag die kleine generaal van de FIA ook al in de Mercedes pitbox staan. Bah.
GB Kevin-R34 12 mei 2018 16:06+4
Avatar
Posts: 785
Voorbarige conclussie @RUTH want iedereen heeft ook updates meegenomen naar Barcelona. Volgende race maakt meer duidelijk wanneer ze weer rijden op de zachtere banden.
Avatar
Posts: 666
Echt, ik kan geen banden maken.. dat hoor je mij ook niet zeggen. Maar de hele winter roepen we gaan dit doen en de banden worden dat. maar het is en blijft gewoon kut met peren.
NL Langduscher 12 mei 2018 16:060
Avatar
Posts: 196
Supertriest inderdaad. Ik walg van dat team.
BE Runningupthathill 12 mei 2018 16:07+5
Avatar
Posts: 12867
Klopt. Alleen hebben ze met die banden nooit getest, noch doen ze dit voor elke race. Mercedes had er om gevraagd en kijk, toevallig kunnen zij die SS wel laten werken in de kwalificatie, wie oh wie had dat verwacht. Pure competitievervalsing.
NL Verzinermaareendienietbiasedis 12 mei 2018 16:070
Avatar
Posts: 278
@Kevin. Nee, het is een feit wat hij zegt. Pirelli heeft op aanvraag van Mercedes (alleen) de banden aan lopen passen. Staat geschreven.
BE Runningupthathill 12 mei 2018 16:08+4
Avatar
Posts: 12867
Heeft toch 0.0 met de updates te maken, Kevin? Als ieder team met de zachte banden bijna even snel of sneller gaat dan met de superzachte, behalve Mercedes, dan is het gewoon duidelijk.
NL schwantz34 12 mei 2018 16:09+1
Avatar
Posts: 10365
Die banden aanpassing is een farce, net zoals Ferrari met die flapspiegel mag rijden. De FIA is weer lekker bezig!
GB Kevin-R34 12 mei 2018 16:10+3
Avatar
Posts: 785
Dan ken jij de feiten niet zo goed denk ik want Pirelli was namelijk sowieso al van plan om de banden aan te passen voor circuits met nieuw asfalt dit jaar.
NL Verzinermaareendienietbiasedis 12 mei 2018 16:100
Avatar
Posts: 278
@schwantz. Die spiegels, die mogen toch sowieso aan de halo?
Avatar
Posts: 9461
Wat een frustratie weer...komt het niet uit mannen...
NL F1Fan1993 12 mei 2018 16:11+5
Posts: 3119
Volgens mij heb je het weekend helemaal niet gevolgd. Want Mercedes gaat juist heel slecht op de supersoft. Ze kunnnen er 1 snel rondjes uit halen, maar dat hebben ze niet eens getest in de wintertest. De rest start toch ook gewoon op softs.

Volgens mij ben je gewoon gefrustreerd dat je favoriet niet op pole staat. Want het dunnen maken van de band heeft niets te maken met snelheid over een rondjes. Dat heeft te maken met graining van de banden op racepace.
BE Runningupthathill 12 mei 2018 16:12+11
Avatar
Posts: 12867
Excuseer? Pirelli had gezegd dat ze iets zouden doen aan de banden, wat ze doen (het idee van het loopvlak) kwam volledig van Mercedes, die wisten namelijk ook dat ze hier voordeel uit zouden halen. Zij waren bovendien de enige die er last van hadden in het testen. Zowel McLaren, als Red Bull, als Ferrari hebben al gevraagd waarom er iets moest veranderen voor een probleem dat alleen Mercedes heeft?

Los van het feit dat er niet getest werd met deze banden, dus niemand zijn auto hier aan aan kan passen.
NL schwantz34 12 mei 2018 16:13+2
Avatar
Posts: 10365
@Verzin, die spiegels met flapje zijn na dit weekend alweer verboden, dus de FIA maakt hier een hele vreemde uitzondering die ik niet vind kunnen. Laat Ferrari dan gewoon met die oude spiegels rijden, dit is gewoon slecht beleid.
BE Runningupthathill 12 mei 2018 16:15+3
Avatar
Posts: 12867
"Volgens mij ben je gewoon gefrustreerd dat je favoriet niet op pole staat. Want het dunnen maken van de band heeft niets te maken met snelheid over een rondjes. Dat heeft te maken met graining van de banden op racepace."
Grappig, dat mijn favoriet niet op pole staat, dat wist ik 4 weken geleden al en heeft er dus helemaal niets mee te maken. Dat teams het voorbije weekend al zaten te klagen dat de banden plots helemaal niet op temperatuur te houden zijn voor één rondje, jawel, die interviews zijn er, dat doet ook niets ter zake, vast niet.
NL F1Fan1993 12 mei 2018 16:16+5
Posts: 3119
@RUTH

Waarom hoor ik je niet over de illigale spiegels van Ferrari. Als je zegt dat de FIA of zelfs Pirelli voor Mercedes is heb je toch echt boter op je hoofd.
NL Verzinermaareendienietbiasedis 12 mei 2018 16:170
Avatar
Posts: 278
@schwantz. Die memo heb ik gemist. Dan inderdaad een streep trekken.
GB Kevin-R34 12 mei 2018 16:18+4
Avatar
Posts: 785
@RUTH Zou kunnen dat je gelijk hebt maar dat is speculatie. Daarom moeten we volgende GP afwachten. Updates kunnen ook invloed hebben om de banden in het juiste raamwerk te krijgen he. Het is te vroeg voor conclussies en mocht het inderdaad aan de banden liggen dan gaat het wat te ver om dat competitievervalsing te noemen vind ik want het is niet zo dat het is beslist van pirelli/fia op het verzoek van Mercedes. Dat wordt ervan gemaakt.
BE Runningupthathill 12 mei 2018 16:19+5
Avatar
Posts: 12867
Ik zeg nergens dat de FIA of Pirelli voor Mercedes is, ik zeg dat dit competitievervalsing is, rijden met andere banden voor bepaalde circuits omdat één team klaagt.

Die spiegels van Ferrari, tja, ik weet niet of je het beseft, maar ieder team had hetzelfde kunnen doen voor deze GP en dan ze er volgende GP weer af moeten halen. Dat is nogal wat anders. Wanbeleid is het ook, maar een heel ander soort.
Posts: 1062
Maar als de ss nav klagen van Merc is aangepast waarom starten ze dan op de soft?
NL Maximiliaan 12 mei 2018 17:50+1
Avatar
Posts: 2969
Die spiegels moeten eraf RUTH, dat is een feit. Maar ze mogen er 1 race hun voordeel uithalen ;) . Tot zover Ferrari & de FIA.
BE Runningupthathill 12 mei 2018 17:560
Avatar
Posts: 12867
"Maar als de ss nav klagen van Merc is aangepast waarom starten ze dan op de soft?"

Omdat de softs de betere racebanden zijn, zoals al de vorige races ook al gebleken is, is het voordelig om op de softs te starten en waarschijnlijk daarna over te schakelen naar de mediums om zo op een 1-stop te kunnen rijden.

"Die spiegels moeten eraf RUTH, dat is een feit. Maar ze mogen er 1 race hun voordeel uithalen ;) . Tot zover Ferrari & de FIA."
Klopt, maar andere teams konden dit ook gewoon gedaan hebben. Dat is een andere vorm van wanbeleid. Het zijn overigens niet de spiegels, maar de flapjes erop.
Avatar
Posts: 866
Schijnt dat ze nog smaller worden.
NL Maximiliaan 12 mei 2018 23:470
Avatar
Posts: 2969
@RUTH, idd alleen de flapjes. Excuses.

Maar denk nu niet dat alleen MB zeurt. Ieder team doet dat. Vooral als ze niet bovenaan staan. Beetje selectief nieuws volgen als je denkt dat dat wel zo is.
BE Runningupthathill 13 mei 2018 11:110
Avatar
Posts: 12867
Het gaat niet over zeuren, natuurlijk zeurt elk team. Het gaat erom dat een oplossing van één team (bovendien het enige team met problemen met de banden) wordt gebruikt om banden voor een drietal races aan te passen. Die banden waar niemand op kon testen, die er ineens worden ingegooid zonder dat iemand zich er op kon voorbereiden. Handig is het dan natuurlijk als je als team jouw oplossing krijgt. Als dan blijkt dat inderdaad alle teams nauwelijks verschil vinden op de softs en de supersofts, behalve dat ene team dat deze oplossing wou en kreeg, dan is het wel duidelijk, toch?
NL Maximiliaan 13 mei 2018 14:230
Avatar
Posts: 2969
Ach RUTH, als een team, welke dan ok, de regels naar haar hand kan zetten, dan zullen ze dat niet nalaten. Ferrari is heus niet het liefste jongetje vd klas hoor.
 
NL Red Fool 12 mei 2018 16:04+6
Avatar
Posts: 167
Die gevonden halve seconde zijn ze weer ergens kwijtgeraakt.
Avatar
Posts: 911
Of de rest heeft ook tijd gevonden? Wel irritant om weer de gebeuikelijke 5/6 in te nemen.
Avatar
Posts: 155
Je hoop elke keer weer op die stap naar voren. Valt toch weer tegen. Jammer.
Avatar
Posts: 155
Hoe is eigenlijk de vergelijking in race pace volgens analisten?
Avatar
Posts: 2165
Nee hoor @Red Fool. Alleen hebben de andere twee toptennis die ook gevonden. Kijk eens naar het gat met de andere zeven teams. Jammer dat dit gat weer groter is geworden nu.
Avatar
Posts: 167
Racepace ziet er verdomd goed uit. Jammer dat je niet kunt inhalen in Barcelona.
Avatar
Posts: 394
Die laatste run van Max..... In tegenstelling tot andere toppers weet hij zich daar NOOIT te verbeteren. Dat is wel een leerpuntje voor hem!
Avatar
Posts: 155
@Langduscher: Dank je.
NL MustFeed 12 mei 2018 16:23+6
Posts: 2260
"Die laatste run van Max..... In tegenstelling tot andere toppers weet hij zich daar NOOIT te verbeteren. Dat is wel een leerpuntje voor hem!"

Ik heb de statistieken niet, maar ik weet zeker dat je stelling in ieder geval niet klopt.
En wat is je advies dan? Langzamer rijden in de eerdere runs?

Het was gewoon een goede kwalificatie. Zeker na de verloren tijd in VT3.
Posts: 1894
Mick34, graag een onderbouwing van analyse. Cijfers graag.
Posts: 1894
Zolang Red Bull met een mindere motor rijdt, hebben updates geen zin.
Avatar
Posts: 394
Ik heb geen zin om me te verantwoorden hier voor iets wat mij al meerdere jaren opvalt. Ik kijk al 25 jaar F1 (99% van de races live gezien) en ben zo’n nerd die alles met live timing zit te analyseren.

Dit is gewoon een dingetje dat me al tijden opvalt en wat iedere keer weer terugkomt. Misschien kunnen anderen die hier ook goed op letten dit bevestigen?

Ik denk dat het komt omdat hij teveel wil in die laatste run en de boel teveel forceert.
Avatar
Posts: 394
Als aanvulling waarom ik mezelf hiervoor niet ga verantwoorden; om dit met cijfers te onderbouwen ben je ongeveer een uur bezig. De tijden per run in de kwalificatie zijn niet heel gemakkelijk te vinden en dat wordt dus spitten. Ik heb ook nog een leven naast de F1 :-)

En anders geloof je het niet. Ook prima!
Avatar
Posts: 451
Eens met Mick34, Max verbeterd zijn 1e tijd in Q3 nagenoeg nooit, waar Hamilton bijvoorbeeld in meer dan de helft van de gevallen een betere tijd wegzet in zijn 2e run.

Ricciardo verbeterde zich wel in de 2e run en bleef er (maar net) achter, dus met de eerste run van Max was niks mis, maar je hoort Max na Q3 inderdaad vaak zeggen dat er nog meer ingezeten had.
Posts: 1894
Misschien dat Max Verstappen in de Q2 al er uit heeft gehaald wat er in zal.
Misschien dat de andere "top" coureurs de kwalificaties anders opbouwen.
Misschien dat niemand op dit forum het weet, ook al zijn er "data-analisten" onder de forumleden.
Posts: 1894
Mick34, van mij hoef je je niet te verantwoorden.
Ik ben alleen benieuwd waar je de analyse op baseert. Dat is alles.
Het kan voor anderen verhelderd werken.
Anders lijkt het fake news.
NL MustFeed 12 mei 2018 18:32+3
Posts: 2260
Bijna alle coureurs denken na een kwalificatie wel ergens iets te hebben laten liggen.

Dit argument is gewoon een beetje onzinnig. Als Verstappen een goede eerste run rijdt is het natuurlijk lastiger om te verbeteren. Ricciardo ging ook slechts een paar duizendsten sneller en dat was op een andere compound. Als Ricciardo zijn eerste run net zo snel was geweest als Verstappen dan had hij zich daarna ook niet meer verbeterd. Bij Mercedes en Ferrari gaat de motor in de laatste run nog wat verder open, logisch dat ze zich dan verbeteren en zeker wanneer Vettel en Raikkonen fouten maken in hun eerste run.

Uiteindelijk heeft Verstappen gewoon een goed kwalificatie resultaat ten opzichte van zowel Sainz als Ricciardo. En na een kwalificatie waar Verstappen nipt sneller is dan Ricciardo weten jullie je toch weer kritisch op te stellen.

Prima hoor dat je alles analyseert, dat doe ik ook. Maar de geforceerde eenzijdige kritische opstelling kan ik me niet in vinden. Het lijkt wel alsof er altijd iets te klagen moet zijn. Maar waar blijft jullie kritiek op Ricciardo?

Ik denk eigenlijk dat jullie verwachtingen gewoon te hoog zijn. Dat Verstappen daar niet altijd aan kan voldoen kan ook jullie fout zijn.
Avatar
Posts: 394
@Mustfeed, geforceerde eenzijdige instelling? Wat lul je nou man!? Feit is dat sinds de entree van Max er legio ‘fans’ zijn bijgekomen die net komen kijken en alles ineens beter denken te weten.

Het is de grootste onzin om te zeggen dat de 1e run zo perfect was dat de 2e niet meer beter kan. De baan wordt tijdens de kwalificatie in principe iedere minuut sneller door het extra rubber op de baan. Dat is dit jaar zo en dat was 25 jaar geleden ook al zo.

Ga zelf maar spitten op F1.com in de PDF’s met tijden en je zal zien dat Verstappen in 80/90% van de gevallen zich niet meer verbetert in zijn laatste run.

Waarom toch die verbitterdheid omdat er wat ‘kritiek’ op Max komt. Ik ben een hele grote Max fan (zelfs lid geweest van de Jos Verstappen fanclub in het verleden), maar ik weet ook dat hij pas 20 is en dat hij rond z’n 28e pas echt op zijn best zal zijn. En hij is nu al extreem goed, dus dat belooft wat!
Avatar
Posts: 781
@mick voor wat het waard is, als leek en VER/RIC fan..... ik had dat beeld ook
NL MustFeed 12 mei 2018 22:14+1
Posts: 2260
@mick34

Je reageert niet op wat ik heb geschreven.

"Het is de grootste onzin om te zeggen dat de 1e run zo perfect was dat de 2e niet meer beter kan"

En dat heb ik ook nergens beweerd. Ik heb alleen gezegd dat de 1e run goed was en daardoor lastiger te verbeteren. Dat is dus nagenoeg tegengesteld aan wat je nu zegt.

"Ga zelf maar spitten op F1.com in de PDF’s met tijden en je zal zien dat Verstappen in 80/90% van de gevallen zich niet meer verbetert in zijn laatste run."

Ik twijfel aan je cijfers. Zeker wanneer je ze met een dergelijke marge presenteert. Dit lijkt meer op een onderbuikgevoel. Maar daarbij is mijn hele stelling juist dat het er niet toe doet. Het gaat om het eindresultaat en zoals je ook vandaag weer kunt zien presteert Verstappen prima in de kwalificatie.

"Waarom toch die verbitterdheid omdat er wat ‘kritiek’ op Max komt"

Waarom doe je een reactie op jouw kritiek af als verbitterdheid? Ik ben het er gewoon niet mee eens dat je kritiek in deze gerechtvaardigd is. De vraag die ik stel is: wat moet Verstappen nog meer doen? En als het antwoord is dat hij iedere run sneller moet gaan dan vind ik dat veel te gemakkelijk.

En als je dan toch praat over verbitterdheid. Ik heb inhoudelijk gereageerd op al je argumenten. Jij maakt er nu een karikatuur van en probeert op die manier mijn reactie te verwerpen. Je opmerking over de legio "max fans" is daarnaast ook ongepast.
Een andere mening hebben is prima, maar als je niet op de argumenten reageert, maar wel opmerkingen maakt als: "wat lul je nou man", dan komt dat eigenlijk een beetje verbitterd over.

Verstappen heeft het deze kwalificatie naar mijn mening prima gedaan. Als we dat al niet meer kunnen zeggen dan verliest kritiek ook zijn waarde.
BE Stoffelman 13 mei 2018 00:13+1
Avatar
Posts: 2174
@MUSTFEED

In de laatste run was hij de achterkant van zijn bolide kwijt.
Hij verloor grip op de achterbanden in bocht 1
Volgens eigen zeggen toch.
Avatar
Posts: 2489
@Mick34, Ik kan me prima vinden in jouw stelling. Als sporter (in dit geval een autocoureur), gaat het erom, dat je piekt op het moment suprême.
In dit geval is dat je laatste ronde in Q3.
Vrijwel alle coureurs zijn daar toe in staat en jij constateert terecht, dat Max hier een uitzondering in is.
Heeft in mijn ogen dan ook helemaal niets met onderbuik gevoelens te maken, zoals hier gesuggereerd wordt, maar meer met feitelijke kennis.
NL MustFeed 13 mei 2018 00:59+1
Posts: 2260
Dat klopt. Wat is je punt?
Bedoel je daarmee dat het ineens een slechte kwalificatie was?

Het idee om meerdere runs te doen is NIET om iedere run sneller te gaan. Het is zodat een coureur meer kansen heeft om een goede ronde neer te zetten. Uiteindelijk hoeft er maar 1 goede ronde uit te komen. De minder goede ronden doen er helemaal niet toe.
NL MustFeed 13 mei 2018 02:01+2
Posts: 2260
Ok dus 80-90% heeft niks met onderbuikgevoel te maken Politik?

Laten we maar eens kijken hoe feitelijk juist dit getal dan is.

Q3 kwalificties dit jaar

AUS
run 1: 1:22.112
run 2: 1:21.879

BAH
Verstappen niet door Q1

CHN
run 1: 1:31.839
run 2: 1:31.796

AZE
run 1: 1:42.017
run 2: 1:41.994

Ofwel van de 4 kwalificaties in Q3 wist Verstappen zich 3 keer te verbeteren in zijn 2e run.
Dit jaar is zijn score dus 25% waar hij zich niet verbeterde in Q3 en niet 80-90% zoals Mick noemde.

Maar goed, het doet er natuurlijk helemaal niet toe. Alleen feitelijk zit je er opnieuw naast. Zelfs wanneer je onzinnige criteria verzint om Verstappen op te beoordelen.
NL MustFeed 13 mei 2018 02:11+1
Posts: 2260
Wat misschien ook nog wel interessant is is dat Hamilton zich in zowel China als in Bahrein niet in zijn 2e run wist te verbeteren. Hamilton scoort dit jaar dus volgens jullie eigen maatstaf slechter dan Verstappen.

Maar goed het punt is nu wel gemaakt denk ik.
NL ROYALERE 13 mei 2018 09:05+2
Avatar
Posts: 4220
dan reageert die niet meer ineens na MUSTFEED zijn feiten.
Avatar
Posts: 781
Potver... bewijst maar weer dat mijn gevoel als leek niet veel waard is. Goede feiten @MF
NL MustFeed 13 mei 2018 11:51+1
Posts: 2260
Dat onderbuikgevoel is makkelijk te verklaren. Teleurstellingen onthouden we beter en ik vermoed ook inderdaad dat Verstappen na de 2e run vaker posities verliest dan wint. Dat laatste heeft er meer mee te maken dat Ferrari en Mercedes heel veel extra tijd vinden in hun 2e run. Het heeft echter niks te maken met een zogenaamd "falen" van Verstappen.

Mick geeft aan dat hij geen tijd had om het daadwerkelijk te onderzoeken. Politik doet er echter nog een schepje bovenop met opmerkingen dat Verstappen uitzonderlijk niet in staat is om te pieken en opmerkingen over zogenaamde "feitelijke kennis". En dat allemaal zonder daadwerkelijk over de feiten te beschikken. (face palm)

Je kan het overigens ook omdraaien. Er is een sterker argument te maken dat Verstappen niet een extra run nodig heeft om op de limiet te zitten en dus is Verstappen beter in staat om op het juiste moment te pieken. Als Ricciardo zich beter zou kwalificeren was het een andere situatie.
Avatar
Posts: 394
@Mustfeed

Complimenten voor je onderzoek. Feitelijk heb ik het dus onjuist. In ieder geval de GP’s dit seizoen. Ik zal als ik tijd heb nog eens spitten in de resultaten van vorig jaar. Ik had het bij die 80/90% namelijk niet over slechts die 4 GPs, maar de laatste jaren.

En dan nog zit ik te denken. Hoe kom ik dan bij dat gevoel dat hij nooit verbetert in die laatste run? Ook over dit jaar heb ik dat gevoel. Ik zei nog tegen mezelf bij die laatste run gisteren. Gaat toch niet lukken en inderdaad weer laatste run verknald.

Er staat mij iets bij dat hij in China en Baku inderdaad zijn tijd met enkele honderdsten verbeterde, maar dat hij in beide gevallen een sector verprutste en veel meer had kunnen pakken. Bij een Vettel of Hamilton zie je ze meestal echt maximaliseren. Een Michael Schumacher deed dat ook...

Is dat erg? Nee, want hij zit nog niet in zijn prime-time.... dat gaat nog komen.
Posts: 2260
@Mick

Dat is een heel natuurlijke reactie. We hopen vaak voor het beste, maar gaan uit van het slechtste. Dat zal wel iets met evolutie te maken hebben.

Eigenlijk weet je ook dat Ferrari en Mercedes de laatste run vrijwel altijd sneller gaan. Gisteren was het ook een beetje teleurstellend dat Verstappen van P2 terugviel naar P5 ook al hebben we dit vaker zien gebeuren.

Verprutsen vind ik een groot woord wanneer de rondetijd sneller is dan de beste ronde van Ricciardo. Bijna geen enkel rondje is perfect. Als we heel kritisch naar Hamilton, Vettel of Ricciardo zijn ronden gaan kijken dan zou je waarschijnlijk tot dezelfde conclusie komen.

Gegevens van vorig jaar heb ik ook niet, maar ik verwacht eigenlijk dat het in lijn is met hoe Verstappen dit jaar kwalificeert. En mocht het toch zo zijn dat de 2e run van Verstappen vorig jaar vaker slechter was dan zijn eerste run dan heeft hij dat nu behoorlijk omgedraaid.
 
Avatar
Posts: 155
Snel getikt, dit artikel. Netjes hoor!
NL schwantz34 12 mei 2018 16:17+1
Avatar
Posts: 10365
Zitten er fouten in, heb het nog niet gelezen ;)
 
NL Langduscher 12 mei 2018 16:05+1
Avatar
Posts: 196
Het hele weekend het 2e team, en nu ineens 4 tienden voor. Yea, right... Party Mode weer eens durven gebruiken nu de banden (op verzoek van Mercedes, want die vraten de achterbanden op) harder zijn.

Het wordt een saaie race vooraan, de taxi's zullen met twee vingers in hun neus een 1-2 pakken.
NL Langduscher 12 mei 2018 16:080
Avatar
Posts: 196
En een volle seconde sneller tov Q2. Wat mij betreft moet Mercedes dan ook maar de race rijden in de Part Mode. Zum kotzen.
Avatar
Posts: 9461
Ze rijden allemaal met een partymode. Kansloos weer deze opmerking.
NL Langduscher 12 mei 2018 16:38+1
Avatar
Posts: 196
Oh ja @Dutch? En winnen die er ook ruim een seconde mee tov Q2?
NL hondamp4/4 12 mei 2018 17:09+1
Avatar
Posts: 932
Voor wat betreft de banden ga ik met je mee @langduscher maar die Party mode is gewoon iets wat door iedereen wordt ontwikkeld. Dat ze het bij Mercedes deze truc het beste onder de knie hebben wil nog niet zeggen dat het oneerlijk zou zijn of verboden moet worden.
Posts: 220
En wie zijn schuld is dat dan.?
Posts: 815
Wellich heeft ham bijna 1 sec laten liggen in q2.
En misschien wel bewust en dus motor sparen, slim dus, want q2 is alleen overleven.
Posts: 815
De afgelopen 3 races had fer de betere party modus?
 
Avatar
Posts: 88
Jammer dat de verschillende compound banden zo weinig verschil maken, je vraagt je dan af waarom al die verschillende compounds als het toch geen verschil maakt.
NL Langduscher 12 mei 2018 16:380
Avatar
Posts: 196
Omdat Mercedes.
 
NL RJHvandaag 12 mei 2018 16:08+2
Avatar
Posts: 1616
Laat die Australier niks wagen nu. Het is gewoon 'wie de snelste is moet voor rijden'. :)
NL inflatable 12 mei 2018 16:27+1
Posts: 261
Bij de start maak ik me niet zoveel zorgen om hem, want Max heeft meestal betere starts.. Het gaat erom wat er daarna gebeurt wat betreft Max vs Daniel.. Hopelijk heeft Max een goede start en kan hij een Ferrari pakken bij de start.. Dan heeft hij verder weinig last van Daniel denk ik.. Na 1-2 ronden is de volgorde bekend en zal alleen de pitstop strategie nog posities kunnen veranderen.. Voor de rest wordt het een saaie optocht morgen vrees ik.. Wat dat betreft is dit een van de minste circuits in F1 op dit moment..
NL Freek-Willem 13 mei 2018 08:540
Avatar
Posts: 1105
Ach misschien gaan de mercs mekaar kussen. Is hier al eens eerder gebeud ;-)
 
Avatar
Posts: 740
Laten we hopen op een spektakel in bocht 1, anders wordt het een lange en saaie race. Jammer voor RB dat die halve seconde van de update minder is dan de updates van de anderen. Baku met het lange rechte stuk zaten ze er dichterbij.
 
ES Darlos Cainz 12 mei 2018 16:09+2
Avatar
Posts: 4998
Jammer ik had gehoopt dat de RedBull zou zijn ingelopen op Ferrari en Mercedes maar in ieder geval in de kwalificatie zien we daar niets van terug.
@Alle mensen die denken dat de Renault motor even snel is: ze missen in kwalificatie trim zeker een pk of 40. Dat is de enige reden waarom RBR steeds op de 3e startrij staat. Kampioen wordt je niet vanaf de 3e rij. We leven niet meer in de jaren 80 waar een betrouwbare auto genoeg was om wereldkampioen te worden. Als je tegenwoordig niet structureel op de 1e rij kan kwalificeren dan kan je alleen maar hopen op incidenteel succes.
NL Esdamion 12 mei 2018 16:12+2
Avatar
Posts: 740
Zo is het helaas. RB gaat geen kampioen worden met deze motorformule, niet met Renault maar zeker niet met Honda.
Posts: 416
Ik denk wel dat Max harder kon, we horen het zo bij de interviews.
Avatar
Posts: 9461
Kennelijk hebben andere teams ook kwa aero een halve seconde gevonden.
NL inflatable 12 mei 2018 16:18+2
Posts: 261
Klopt, zolang ze die extra PK’s missen voor de runs in Q3 zullen ze nooit echt meedoen voor het kampioenschap.. Het meest frusterende voor Red Bull is dat ze daar zelf helemaal niks aan kunnen veranderen, dat kan alleen Renault..
Avatar
Posts: 445
Ik snap trouwens niet waarom RB altijd op het laatste moment in deel 2 van Q3 naar buiten gaan. Je ziet het...Max moet zijn run afbreken en heeft geen tijd meer voor een tweede run.Kan iemand mij dat uitleggen..?
NL SCHOUTEN RACING FAN 12 mei 2018 16:210
Avatar
Posts: 3072
Gewoon de honda erin. Die gaan wel komen met een.party mode.
NL Pietje2013 12 mei 2018 17:12+1
Avatar
Posts: 6783
Party modus met rookmachine?
NL Pietje Bell 12 mei 2018 17:250
Posts: 3345
@Pietje2013,
Wanneer heb jij de Honda motor de laatste keer zien roken?

@SCHOUTEN RACING FAN
Honda heeft al heel lang een party mode.
Gasly als rookie 0,1 sec achter Stoffel met de Renault motor.
NL alonso fan 12 mei 2018 18:060
Avatar
Posts: 9594
@PIETJE BELL Daar noem je er ook 1 op...
Avatar
Posts: 1252
@ Pietje
En het beste chassis van het hele veld......................;-P
 
Posts: 416
Alle ingrediënten voor een spannende race.. of een hele saaie. Kortom, valt niets van te zeggen, alles hangt af van start en safetycars. En Max natuurlijk ;-)
Als hij een plaats goed kan maken bij de start wordt het leuk.
 
NL inflatable 12 mei 2018 16:10+2
Posts: 261
Jammer dat Max z’n laastste run afbrak, nu staat er weer het gebruikelijke rijtje vooraan.. Niks veranderd dus ondanks alle updates.. Wordt erg lastig morgen een podium te halen op dit circuit waar bijna niet in te halen valt.. Hopen op een goede start en verder geen incidenten..

Wel vreemd dat Daniel en de Ferrari’s op de soft sneller waren dan op de supersoft.. Dan klopt er toch iets niet met die banden?!? Normaal gesproken moet een zachtere band altijd sneller zijn over 1 rondje..
 
US World Traveller 12 mei 2018 16:100
Avatar
Posts: 188
Sorry,dat ik voorheen aangaf...0.5 sneller maar nog steeds 0.7 sec. er achter moet ik nu corrigeren naar 0.6 sec. wooowww
 
Posts: 320
Opmerkingen van Riccardio zijn gewoon ongeloofwaardig...
“We zitten in de buurt” hahaha hij start gewoon op plek 6 dus hij is de zwakste van de top 6..
Hopelijk zie ik die domm lul nooit meer..
NL alonso fan 12 mei 2018 21:280
Avatar
Posts: 9594
Kunt je beter bij vissen houden...
NL Sambalbei 12 mei 2018 22:330
Posts: 444
@Koifreak, gelukkig kan hij nog altijd een heel stukje beter sturen dan jij.... @Iets met domme lullen....
Posts: 320
Natuurlijk rijdt riccardio ook veel beter dan u meneer @sambalbei.. wie de F1 kan rijden dan zien we op de tv wel verschijnen...
Riccardio heeft altijd grote glimlachen omdat zijn kiezen altijd pijn doen.. hij moet realiseren dat hij een Webber 2.0 is.. heel goede rijder maar niet genoeg om eerst plek van het WK
 
Avatar
Posts: 3652
Teleurstellend.., zoals gewoonlijk ! Verwacht ook niks van de race...hoop maar op een boel beginnersgeluk
Avatar
Posts: 9461
Ik verwacht veel van deze race....er kan van alles gebeuren in de 1e ronde.
NL inflatable 12 mei 2018 16:580
Posts: 261
De start en de 1 ronde gaan dan ook alles bepalen morgen.. Daarna wordt het een saaie optocht waarbij alleen de pitstop strategie misschien nog wat kan veranderen aan de volgorde..

Hopelijk heb ik het mis, maar zou er niet op rekenen..
Avatar
Posts: 3652
JIJ ook Dutch....veel 'beginnersgeluk'?
 
NL schwantz34 12 mei 2018 16:240
Avatar
Posts: 10365
Max (SS) en Ric (S) rijden op een haar na dezelfde tijd op een andere compound, dat is toch wel heel apart.
NL schwantz34 12 mei 2018 16:290
Avatar
Posts: 10365
Max Verstappen

"Het verschil tussen de supersoft en soft is gewoon te klein. Het kan nooit zo zijn dat je gaat twijfelen om op een hardere band jezelf te kwalificeren."
Avatar
Posts: 3652
andere banden en temperatuur brengen blijkbaar nagenoeg dezelfde tijd.
 
BE Scuderia.Maranello 12 mei 2018 16:320
Avatar
Posts: 1687
Softs ipv Supersofts .. 🤔 0.100 achterstand met een band die +- 6-7 tienden trager is .. Vreemde keuze van Ferrari .. op supersofts had een easy pole geweest .. 1ste stint en race begin zal interessant worden..
Avatar
Posts: 9461
Ze reden die 1e stint in Q3 gewoon op die SS band hoor...
 
Avatar
Posts: 2489
Kijk, Alonso in zijn McLaren voor het eerst in Q3 dit jaar, dat gaat de goede kant op. Ondanks dat alle teams dit weekend met updates zijn gekomen, lijkt het erop dat McLaren dat het beste heeft gedaan.

En dan te bedenken dat dit eigenlijk de auto was, waar ze in Australië mee aan de start wilden verschijnen.
Ben benieuwd naar de racepace morgen, maar eigenlijk nog meer naar de betrouwbaarheid.
NL schwantz34 12 mei 2018 16:41+1
Avatar
Posts: 10365
Stoffel viel wel weer egen helaas, die moet echt een tandje bijzetten om zijn stoeltje veilig te stellen.
NL TylaHunter 12 mei 2018 16:59+5
Avatar
Posts: 1316
Ik kan alleen maar tegen alle "Alonso moet stoppen" fans zeggen...
ALO - VAN
5 - 0
Avatar
Posts: 7262
Vorig jaar P7 voor Alonso, nu P8....;)
Stoffel was vast weer aan het testen....hoewel het natuurlijk lastig zal zijn om Alonso op z’n thuiscircuit te verslaan.
Avatar
Posts: 2489
@Nicos, wat wil.je daar nu mee zeggen?
Vertel dan wel het hele verhaal Barcelona 2017 en niet alleen de feiten die in je straatje passen om je punt te versterken.

Vertel er dan ook bij dat Alonso teleurstellend 12e finishte en dat de andere McLaren helemaal niet finishte.
Bovendien zit Alonso vandaag binnen 9 tienden van de Red Bulls, waar dat vorig jaar nog 1,3 seconden was.
Ik denk dat het heel reëel is dat Alonso morgen, mocht hij vrij van problemen blijven, een mooie top 10 klassering pakt.
Avatar
Posts: 7262
@politik,
De race is toch morgen pas?
Ik zeg wat ik zie, meer niet.
Prima dat Alonso Q3 heeft gehaald, hopelijk een goed resultaat voor hem morgen.
Maar in de kwalificatie staat hij nog steeds op de plek waar hij vorig jaar ook stond, gewoon een conclusie, meer niet. Met een Honda motor had hij daar waarschijnlijk ook gestaan.
Avatar
Posts: 2489
Ik zeg ook wat ik zie.
En dat is een tendentieuse Nicos, die zijn stokpaardje van de afgelopen maanden dat McLaren tov 2017 niets is opgeschoten, met halve feiten kracht probeert bij te zetten.

Zeker als je bedenkt dat McLaren dit jaar elke race een betere racepace heeft dan in de kwalificatie, dit in tegenstelling tot 2017, waar ze na aardige kwalificaties steevast terug vielen tijdens de race.
BE Stoffelman 12 mei 2018 23:480
Avatar
Posts: 2174
@NICOS

Stoffel was niet aan het testen, de Suppersofts liggen hem niet.
Er is wel over de strategie gekeuveld over de radio.

Als ik het juist gehoord heb, Prime en dan Soft.
Avatar
Posts: 7262
@Politik,
Vreemd dat iemand BEGIN vorig seizoen en EIND vorig seizoen niet kan onderscheiden.
Op deze manier heeft een discussie ook geen enkele zin, jammer.
Avatar
Posts: 2489
Nicos, jij vergelijkt toch twee kwalificatie posities van dezelfde race allebei in dezelfde tijd van het jaar en allebei aan het begin van het seizoen?
Wat bedoel je dan precies met je laatste post?
En proberrook eens antwoord te geven op de eerste vraag die ik je stelde?
NL MustFeed 13 mei 2018 11:28+1
Posts: 2260
"@Nicos, wat wil.je daar nu mee zeggen?" Vertel dan wel het hele verhaal Barcelona 2017 en niet alleen de feiten die in je straatje passen om je punt te versterken. "

Eerst aangeven dat je iemand niet begrijpt om direct erna hem ervan te beschuldigen dat hij alleen in zijn straatje praat. En dan ook nog de ander tendentieus noemen. De ironie is weer compleet hoor.

Er is geen woord verkeerd aan wat Nicos hier zegt.
Avatar
Posts: 2489
Dat is het zeker niet, het beeld wat hij schetst is alleen niet compleet.
Door enkel de punten te benoemen die in zijn straatje passen, schetst hij een incompleet en dus tendentieus beeld.
NL MustFeed 13 mei 2018 12:36+1
Posts: 2260
Volgens mij begrijp je ironie niet. Opnieuw.

Op zijn allerminst is het aanvullende informatie. Alonso was hier vorig jaar ook goed in kwalificatie terwijl McLaren zich later in het seizoen pas echt verbeterde.

Dit past alleen niet in jouw straatje en daarom probeer je het te verwerpen als tendentieus. De persoon die het meest tendentieus is hier ben jij Politik. Beetje zelfreflectie zou niet verkeerd zijn.
Avatar
Posts: 2489
Ik beaam dat wat Nicos zegt juist is. Maar dat het verhaal veel breder is als dat ene puntje wat hij aanstipt, want dat is dan ook meteen de enige overeenkomst met vorig jaar.
Als je verder en dieper annalyseert, zal je tot de conclusie komen dat McLaren grote stappen heeft gemaakt en er veel beter voorstaat, dan op het zelfde meetpunt een jaar geleden.
Maar zoals Nicos het brengt, lijkt het of ze niets zijn opgeschoten.

Dan kun je wel gaan roeptoeteren dat ik tendentieus ben en je stokpaardje zelfreflectie voor de honderd-zoveelste keer uit de kast trekken, maar iets roepen dat feitelijk juist is, maar slechts een kleine factor is in een verhaal dat in werkelijkheid heel anders is, is toch echt tendentieus.

Maar ik denk dat je het toch niet wilt begrijpen en dat is mij wel best ook.
Posts: 2260
Je bewijst alleen maar meer mijn punt Politik. Als iemand aantoont dat jij zelf tendentieus bent dan is dat volgens jou "roeptoeteren". Maar dat jij dat te onpas over anderen roept dat is natuurlijk allemaal altijd prima. Het ontbreekt je gewoon aan zelfreflectie en dat dit iedere keer opnieuw geconstateerd wordt is geen stokpaardje. Als dat zo was dan zou het niet zo eenvoudig zijn om het iedere keer bij jou aan te tonen.

Maar zo discusieer jij. Ieder tegen argument verwerp jij als tendentieus of stokpaardje met zeer matige onderbouwing.

Jouw informatie was juist niet compleet. Nicos levert aanvullende informatie en vervolgens begin je over dat Nicos niet het volledige verhaal vertelt. Volledig schaamteloos ook nog.
Je kan ook gewoon eens een keer feiten opnemen en je inzicht verbreden.

Op basis van alleen deze kwalificatie vallen er nog weinig conclusies te trekken. Dat is wat Nicos heeft aangetoond. Ik denk zelf overigens ook dat McLaren stappen heeft gemaakt, dus in dat opzicht geef ik je gelijk. Je hebt echter zeker geen gelijk in de manier waarop jij je iedere keer in een discussie opstelt.
Avatar
Posts: 2489
@mustfeed, wat Nicos zegt vind ik tendentieus. Ik beargumenteer dat.
Jij bent het niet met mijn argumenten eens?
Prima toch!

Waarom.moet je hier van een muis een.olifant maken?
Posts: 2260
Als Nicos zijn reactie tendentieus was, dan zijn alle reacties hier tendentieus. Dat slaat gewoon helemaal nergens op.
Dat zijn tegenargument onvolledig is is ook onzin. Het is informatie die jij bewust of onbewust zelf hebt weggelaten in je originele stelling. Informatie waarvan je wel toegeeft dat die klopt. De last ligt niet bij hem om volledig te zijn.

Waarom reageer je niet met: "je hebt een punt, maar ik denk nog steeds dat McLaren stappen heeft gemaakt omdat ...."

In plaats daarvan reageer je met

"En dat is een tendentieuse Nicos, die zijn stokpaardje van de afgelopen maanden dat McLaren tov 2017 niets is opgeschoten, met halve feiten kracht probeert bij te zetten."

Dat is ad-hominem. Het heeft geen enkele bijdrage in de discussie.

Het is jammer dat fatsoen niet zo belangrijk is voor je, maar laat ik je dan bij deze maar wijzen op de regels van het forum.
Avatar
Posts: 871
Stoffel vorig jaar P19 en nu P11, duidelijk verschil.

Sommige kijken zoals Politik al aangeeft alleen maar naar feiten die hun goed uitkomen, erg jammer en dan is juist een goede discussie onmogelijk.
Avatar
Posts: 2489
Jongen jongen jongen, wat kan jij overdrijven zeg!
En daar wil ik het bij laten.
Posts: 2260
Politik, ik maakte er gewoon een opmerking over. Vervolgens weiger jij je eigen fouten in te zien of toe te geven. Daarmee forceer jij dat het nogmaals aan je uitgelegd moet worden.

Ook nu weer leg jij de fout bij iemand anders door te roepen dat ik overdrijf. Jij zal gewoon nooit ook maar een centimeter toegeven ook al zit je overduidelijk fout. Net zoals je bewering over "feitelijke kennis" in dit draadje. Toen ik de echte feiten even voor je opzocht was je nergens meer te vinden.

Overdreven? Zonder enige aanleiding een reactie als tendentieus bestempelen, dat vind ik pas echt overdreven.
Avatar
Posts: 2489
Zoals ik al zei, wil ik het hier bij laten. Snap je dat??
Posts: 2260
Dan laat je het er toch bij? Dat is jouw keuze.

Als je rare dingen blijft roepen dan blijf ik er op reageren. Dat is mijn keuze.
 
NL Pietje Bell 12 mei 2018 16:490
Posts: 3345
Als je ziet dat Mercedes zich in Q3 1,0 sec verbeterd heeft, klopt het bericht van deze week op M*t*rsp*** Italia dus.
"Mercedes overweegt om tóch voor vier motoren te kiezen dit seizoen, omdat ze dan vaker de Kwalificatie modus kunnen inzetten, de zgn Party mode, zoals die alleen in Australië is gebruikt."
 
NL inflatable 12 mei 2018 16:510
Posts: 261
Gaap!

En wat is er met die banden aan de hand?!? Belachelijk dat sommigen op een hardere band sneller gaan over 1 rondje..

Hopelijk is de race morgen beter, maar vrees het ergste op deze baan waar inhalen weer heel lastig is.. Hopelijk heeft Max een goede start en blijft hij verder uit de problemen..
NL TylaHunter 12 mei 2018 17:010
Avatar
Posts: 1316
Die SS werkt echt belachelijk slecht dit hele jaar al. Verschil van een tiende zeggen ze bij Paddock Pass al. Wanneer je meer vertrouwen hebt in de S maak je die tiende snel goed als coureur.
Posts: 815
Klopt weing van die banden. Een paar reces terug werd niet voor niks een compound tussen de 3 overgeslagen
 
BE bengelke 12 mei 2018 17:17+2
Avatar
Posts: 1253
de 2 ferraries zouden gediskwaliceert moeten worden, ze rijde immers rond met die, ongeoorloofde spiegels. En dan krijgen we stoffel op p9
Avatar
Posts: 1156
Die spiegels is niks mis mee.Die mogen daar zitten. Het vleugeltje erboven is uiteindelijk wel afgekeurd en moet dus voor de volgende GP weer weg zijn. Het was niet mogelijk dat nu te doen en daarom mag Ferrari er nu mee rijden. Gewoon volgens het reglement, dus van diskwalificatie is geen sprake.
Posts: 815
Pardon, illegaal is illegaal toch?

Of kunnen teams er van alles aan schroeven en 1 race ermee rijden en daarna maar der af en je voordeel is binnen.
Of is dit alleen een voorecht voor ferrari?
Avatar
Posts: 1156
Met ingang van de volgende GP is het reglement aangepast en zijn ze verboden. Nu nog niet dus. Ferrari maakt gewoon gebruik van een gaatje in het reglement en dus kan het deze race niet verboden worden. Niks illegaals aan.
Posts: 815
Als het niet illegaal is dan zou ik het niet eraf halen
 
NL alonso fan 12 mei 2018 18:280
Avatar
Posts: 9594
Verwacht een spannende start er staan een aantal goede starters in de top 10...
NL RockyPeeters 12 mei 2018 18:39+1
Posts: 36
Ik vertrouw die Magnussen niet...
 
Posts: 483
Het mag gezegd worden: ik vind Alonso dit weekend weer eens een prettige coureur, en dat heb ik een tijdje gemist. De WEC doet hem goed.
 
Posts: 7
Dit kan dit nog wel eens leuk worden tussen RB en Ferrari, als de racepace van die Bulls zo goed is als in de longruns in de vrije trainingen van vrijdag. De RB's -en zoals Martin Brundle zei, vooral die van MV- hebben de beste tractie uit de laatste langzame chicane voorafgaand aan het rechte stuk. Met andere woorden, die kunnen dus vrij vroeg op het gas, en daar heb je dan voordeel van over dat hele rechte stuk. Dat zou dus betekenen dat daar (met slipstream en DRS) inhaalmogelijkheden zouden moeten ontstaan. Van de party mode van de rode en zilveren jongens hebben MV en DR tijdens de race geen last.
NL Freek-Willem 13 mei 2018 09:060
Avatar
Posts: 1105
Drs gaat hier niet veel helpen.
Het is schier onmogelijk om hier in te halen. Zie nog Kimi achter Max vastzitten met een auto die (ook zonder drs) veel sneller was. Bij een goede exit van de bocht voor het rechte stuk komt er naar mijn idee niemand langs.
 
Avatar
Posts: 1260
Hoe moeten ze bij RB ooit een WK gaan binnenslepen.
Het gat blijft steeds zooo groot..
NL MoetDatNou 12 mei 2018 20:37+3
Avatar
Posts: 653
gewoon accepteren dat Red Bull geen WK word. Daar hebben meer teams last van, niet alleen RedBull
Avatar
Posts: 1260
True that 🙂
Posts: 815
Nou ze hebben niet zo lang geleden 4 x wk met renault geworden.
Dus het kan wel.
 
Posts: 815
Waarom zijn mensen aan het bashen op mercedes?

Vorig jaar hadden ze in het begin ook banden problemen die ze na barca steeds beter in grip kregen. En wellicht daar bovenop een paar geslaagde updates.
Daarmee staan ze minimaal voor op fer.
Mer heeft bij de fia een verzoek ingediend zoals elke team dat kan indienen.
Fer heeft eerste spiegels aan de halo gehangen en vervolgens voorgelegd aan de fia die het al te gauw goed gekeurd heeft. Dat kan en mag kennelijk.

En gelukkig kunnen meerdere teams om de poles knokken, dat willen we toch zien?
In monaco zie ik rbr voor pole gaan.
 
BE Tegenstuur 13 mei 2018 07:560
Avatar
Posts: 26
Verrassend hoe niemand spreekt over het verschil na de top 6. Net dat viel me op dit weekend. Wat een verschil tussen de top 3 teams en de rest... in een wereld waar alles om tienden en honderdsten draait, is dit gigantisch... jammer
NL Freek-Willem 13 mei 2018 09:100
Avatar
Posts: 1105
En ook het verschil tussen 10 en 11 is behoorlijk groot.

En dat Perez in Q2 bij lange na niet aan zijn tijd van Q1 komt.
BE Runningupthathill 13 mei 2018 11:140
Avatar
Posts: 12867
Het verschil tussen 10 en 11 was een tweetal tienden. Dat dat na q3 groter is, is niet meer te vergelijken.
BE Tegenstuur 13 mei 2018 11:520
Avatar
Posts: 26
Het verschil tussen Alonso en Vandoorne in Q2 was ook maar 2,5 tienden. Beetje vreemd dat er enkel gefocust wordt in dit artikel op de seconde in q1...

Hoop op een spannende race tussen de grote 3 teams!
 

BE
        Grand Prix van België
Lokale tijd
Zondag Weather image
Race
15:10 - 17:10
 
 
Snelste ronde
15:10 - 17:10
 
 
Zaterdag Weather image
Vrije training 3
12:00 - 13:00
 
 
Kwalificatie
15:00 - 16:00
 
 
Vrijdag Weather image
Vrije training 1
11:00 - 12:30
 
 
Vrije training 2
15:00 - 16:30
 
 
 
Geef je mening
De Grand Prix van Nederland komt naar Assen





Coureursprofiel
Naam NL Max Verstappen
Actief Als Red Bull Racing Coureur in Formule 1
Geboortedatum 30 sep 1997 (20)
Gewicht 70 kg
Lengte 1,80m
Woonplaats Monaco
400.588 reacties op Verstappen
747 leden hebben deze coureur als favoriet
Tweets over Max Verstappen
Circuit Spa-Francorchamps
 
Circuit Spa-Francorchamps
Plaats BE Circuit Spa-Francorchamps, België
Website Website
 
Team profiel
Naam IT Ferrari
Oprichtingsdatum 1 jan 1929
345.868 reacties op Ferrari
201 leden hebben dit team als favoriet
Website http://www.ferrari.com
Plaats Maranello
Tweets over Ferrari
Formule 1 kalender
Vorige Grand Prix: 29 juli 2018
HU Grand Prix van Hongarije Grand Prix van Hongarije
Volgende Grand Prix: 26 augustus 2018
BE Grand Prix van België Grand Prix van België