Rapport China 2018: Verstappen gooit eigen glazen in

Gepubliceerd op 16 apr 2018 12:45
image

Het circuit van Sjanghai was dit weekend gastheer voor de derde race van het seizoen 2018, de Grand Prix van China. Daniel Ricciardo beloonde Red Bull Racing voor mooi teamwork en een strategische gok, terwijl teamgenoot Max Verstappen zich van zijn slechtste kant liet zien. F1Today.net publiceert op de maandag na elke race een rapportkaart. Let wel, alle beoordelingen zijn volkomen subjectief en gaan over het hele weekend, laat via de reacties maar weten welk oordeel jullie hebben geveld.

Mercedes

44. Lewis Hamilton, 4de: 6,5

77. Valtteri Bottas, 2de: 9,0

Wie had gedacht dat regerend wereldkampioen Mercedes na drie Grands Prix in 2018 nog niet gewonnen zou hebben? De Duitse renstal had in China wel de kans om te winnen. De safety car-fase verpestte het echter voor Bottas, die door een kortere eerste stint voor Vettel terecht was gekomen. Hamilton was in Sjanghai geen schim van zichzelf. De viervoudig kampioen kwam er niet aan te pas en vroeg zich na afloop vertwijfeld af waarom hij dit weekend zo langzaam was geweest.

Ferrari

5. Sebastian Vettel, 8ste: 9,0

7. Kimi Raikkonen, 3de: 8,5

Zonder safety car-fase had Vettel waarschijnlijk met Bottas gestreden om de winst. Nu konden de Red Bull Racing-coureurs de pits opzoeken voor een tweede stop en op nieuwe banden de druk opvoeren op de rijders vooraan. Vettel werd daarbij het slachtoffer van de dadendrang van Verstappen, waarna hij wegzakte naar de achtste plaats. Ferrari had eerder Raikkonen geslachtofferd om Bottas even op te houden. De wereldkampioen van 2007 weet ook weer hij staat in de pikorde.

Red Bull Racing

3. Daniel Ricciardo, 1ste: 9,5

33. Max Verstappen, 5de: 4,5

Dat Ricciardo deze Grand Prix op zijn naam schreef is eigenlijk een wonder. In de derde vrije training ging zijn motor in vlammen op, waarna het een race tegen de klok was om een nieuwe aandrijflijn te monteren voor de kwalificatie. Dat lukte, waarna Ricciardo in de wedstrijd demonstreerde waarom hij tot de beste inhalers van het veld behoort. Een reputatie waar Verstappen na gisteren alleen maar van kan dromen. De Nederlander tikte Vettel in de rondte met een overmoedige actie en gooide zo zijn eigen glazen in, want hij had deze race kunnen winnen.

Force India

11. Sergio Perez, 12de: 7,5

31. Esteban Ocon, 11de: 7,5

Het ene jaar is het andere jaar niet. Force India kan in 2018 vooralsnog niet mee in het geweld vooraan in de middenmoot. Het is geen automatisme meer dat de Indiase renstal Q3 haalt en punten scoort. Ocon en Perez eindigden in China net buiten de punten, terwijl Perez zaterdag wel het laatste deel van de kwalificatie had bereikt en Ocon niet. Force India is beter dan de huidige negende plaats in het constructeurskampioenschap, maar een evenaring van de klassering als vierde uit de voorbije twee seizoenen lijkt op dit moment heel ver weg.

Williams

18. Lance Stroll, 14de: 7,0

35. Sergey Sirotkin, 15de: 7,0

Stroll en Sirotkin wisselden elkaar in Sjanghai redelijk af. Sirotkin hield de eer van Williams hoog in de kwalificatie, in de race was Stroll de betere van de twee. De eer hooghouden is echter misschien niet helemaal op zijn plaats, aangezien er weinig eer te behalen valt met de huidige auto van Williams. De Britse renstal gaat op deze manier een lang en zwaar seizoen tegemoet. Williams heeft een flinke dosis geluk nodig om punten te scoren. In China vielen te weinig coureurs uit om dat mogelijk te maken.

Renault

27. Nico Hülkenberg, 6de: 8,5

55. Carlos Sainz, 9de: 7,5

Hülkenberg en Renault kunnen tevreden terugkijken op de Chinese Grand Prix. De Duitser manifesteerde zich met zijn Franse werkgever als beste van de rest achter de top drie en behaalde zijn tweede opeenvolgende zesde plaats. Daar kon Sainz ook in Sjanghai weinig tegenover zetten. De tussenstand na drie races in 2018 is even veelzeggend als pijnlijk voor de Spanjaard: 22-3. Sainz wordt vooralsnog gedeclasseerd door Hülkenberg, maar het seizoen is nog lang.  

Scuderia Toro Rosso

10. Pierre Gasly, 17de: 5,0

39. Brendon Hartley, uitgevallen: 6,0

De euforie van de vierde plaats voor Gasly in Bahrein maakte in China plaats voor teleurstelling bij Scuderia Toro Rosso. Het opleidingsteam van Red Bull kon zich in Sjanghai niet mengen in de strijd in de voorhoede van de middenmoot. Tot overmaat van ramp reden Gasly en Hartley elkaar op een knullige wijze aan. Het incident berustte op een misverstand. Gasly dook bij de hairpin binnendoor in de veronderstelling dat Hartley hem er voorbij zou laten, maar Hartley was dat pas na de bocht van plan.

Haas F1 Team

8. Romain Grosjean, 18de: 6,0

20. Kevin Magnussen, 10de: 8,0

Haas F1 hield één puntje over aan de Chinese Grand Prix. Een schamele oogst, maar wel een beetje waar de Amerikaanse renstal in Sjanghai thuishoorde. Met Ferrari, Red Bull Racing en Mercedes waren de eerste zes posities sowieso wel vergeven, terwijl ook Renault sneller was dan Haas F1. Dan blijven er nog maar weinig plekken in de punten over. Grosjean probeerde na een vroege stop de race uit te rijden, maar op versleten medium compounds was hij in de tweede helft van de race net aangeschoten wild.

McLaren

2. Stoffel Vandoorne, 13de: 6,5

14. Fernando Alonso, 7de: 8,0

Het rommelt binnen McLaren. De auto voldoet aan de eigen verwachtingen, maar de lat is deze winter te laag gelegd met de cijfers voor het chassis. Toch rijgt Alonso de puntenfinishes aaneen. De Spanjaard ging bij zijn inhaalactie ten opzichte van Vettel wel erg ver om een plek te winnen, maar de wedstrijdleiding voelde zich niet genoodzaakt om in te grijpen. Vandoorne was totaal niet tevreden met zijn optreden in China. De Belg eindigde als dertiende.

Sauber

9. Marcus Ericsson, 16de: 7,5

16. Charles Leclerc, 19de: 6,5

Net als Toro Rosso keerde Sauber na een droomresultaat in Bahrein in China weer terug op aarde. De Zwitserse renstal kon zich in Sjanghai niet onttrekken aan de achterhoede. Leclerc viel op met wederom een spin en een tochtje door de grindbak. De jonge Monegask heeft nog een hoop te leren, zo is in de eerste weekenden van 2018 wel gebleken. Ericsson gaf in de kwalificatie nog een halve seconde toe op de Formule 2-kampioen, maar was in de race wel weer de betere van de twee.



Reacties (94)
Avatar
Posts: 129
De titel is natuurlijk weer bedoeld om ons te laten kijken naar dit artikel. (en het lukt) ;-)
Maar een 4,5 voor Verstappen is wel erg laag naar mijn mening. Natuurlijk heeft hij het niet handig gedaan, maar vergeten we de eerste helft van de race? (Maar dat is dan mijn bescheiden mening)
NL Bertrand Gachot 16 apr 2018 13:04+1
Avatar
Posts: 139
Zo moeilijk is het toch niet om een "min of meer" objectief onderbouwde score te geven aan een coureur. Ik heb deze methode al eens eerder voorgesteld, (vorig jaar na Barcelona),en aangepast op punten (8) en (9) op advies van medeforumleden. Beter kunnen is beter doen, voorstellen voor aanpassingen zijn altijd welkom. (met name in de balans tussen de weging van de verschillende elementen, en de correcties valt misschien nog wat te verbeteren).
Bij deze de score van max van afgelopen race eindcijfer 6.45

1e element

1- houding op en naast de baan (zwaarte 1X)
2- prestatie maximaal rendement uit de auto halen (2X) (los van klasseringen)
3- resultaat einduitslag kwalificatie (zwaarte 3X) (10 voor 1e, 9,5 voor 2e, 9e voor derde )
4- resultaat einduitslag race (zwaarte 4X) (10 voor 1e, 9,5 voor 2e, etc) Laagste score 1

2e element vergelijking teamgenoot

5-half punt bonus / mindering in vergelijking met resultaat teamgenoot kwalificatie
6-half punt bonus / mindering in vergelijking met resultaat teamgenoot race einduitslag

3e element correctie op de omstandigheden

7- bv code rood en de overwinning wordt in de schoot geworpen. Maximaal 1 punt aftrek

8 - verzachtende omstandigheden bv DNF door fout van andere rijder, maximaal 2 volle punten bonus

9 – 2 volle punten bonus of mindering bij exceptioneel goede /uitzonderlijk domme actie



Voor Verstappen kom ik dan uit op

1: 6.5 (1x) De collega’s zullen er anders over denken, maar inhalen en fouten maken hoort bij de sport, vandaag qua houding op de baan een (5). Bovendien zijn acties worden op andere elementen al beoordeeld. Daarnaast volgens mij een professionele houding naast de baan (8), de pers gewoon in het vierkantje te woord staan, hand in eigen boezem, prima!
2: 8,5(2x) met de ongemakken van de engine-mapping, (relatief dicht op Ferrari en Mercedes) lijkt mij een 8.5 gerechtvaardigd zeker in vergelijking met zijn teamgenoot die alleen in de race (snelste ronde) sneller was.
3: 8 (3x) een objectieve score volgens mijn eigen richtlijnen 5e plaats = cijfer 8
4 8 (4x) een objectieve score volgens mijn eigen richtlijnen 5e plaats = cijfer 8
5 0,5 erbij volgens mijn eigen richtlijnen
6 0,5 eraf volgens mijn eigen richtlijnen
7 niet van toepassing
8 geen bonussen vandaag
9 Wachten was beter geweest, voor de optelsom van meerdere wat ongeduldige acties 1,5 punt in mindering. 2 punten zijn pas te verdedigen bij acties van het kaliber “Maldonado”, daar was hier geen sprake van.

even rekenen:
1e element:
1x6.5+2x8,5+3x8+4x8/10 = 7,95
2e element + 0,5
3e element - 0,5
7,95(+0,5+-0,5)-1,5=
Eindcijfer 6,45
Posts: 6411
Nee , want 3 + x -7 y maakt 4.5 ;-)
NL ScuderiaVettel#5 16 apr 2018 13:07+6
Avatar
Posts: 1973
Ik vind die 4,5 meer dan terecht, kan winnen en vergooit dit door een paar hele domme fouten.
NL Freek-Willem 16 apr 2018 13:120
Avatar
Posts: 912
Ja klopt SV5, maar hij kon winnen door een paar hele mooie acties.
NL ScuderiaVettel#5 16 apr 2018 13:16+1
Avatar
Posts: 1973
@freek, leuk en aardig dat een paar van zijn acties wel slaagde maar daar heeft hij vrij weinig aan gehad. Daarbij gaat het bij het cijfer mijn inziens om het behaalde resultaat en hoe hij dat behaald heeft. Die 5de plaats is voor een RB zo bijzonder niet en zeker met die fouten van hem die hem de overwinning kosten kom ik ook niet veel hoger uit dan een 4,5.
NL Senninha1981 16 apr 2018 13:330
Avatar
Posts: 887
@Bertrand Gachot: Wil je de rest van de rijders ook op deze manier uitrekenen? ;-)
Avatar
Posts: 2605
Bertrand Gachot... Recht lullen wat krom is is ook een kwaliteit.......
NL Rijdende Chicane 16 apr 2018 13:430
Posts: 7
Ik vind een onvoldoende voor Verstappen meer dan terecht. Voor zijn reactie na de race verdient hij zeker een plusje, maar coureurs worden logischerwijs becijferd voor hun raceweekend. Max heeft zeker ook goede dingen gedaan deze race, maar feit is dat zijn teamgenoot nu staat op de positie waar Max had kunnen (misschien wel moeten) eindigen. Als je dan vijfde wordt en je kegelt de kampioenschapsleider eraf dan mag dat hem zwaar aangerekend worden. Daarnaast maakte hij bij Lewis ook al een foutje. Hij wilde inhalen op een plaats waar eerder in de race meerdere coureurs (oa. Vettel en Alonso als ik me niet vergis) een aanval staakten. Er wordt vaak geroepen dat Max weinig fouten maakt, maar in China maakte hij er in mijn beleving twee.
NL Rogier hier 16 apr 2018 13:44+1
Avatar
Posts: 2343
@Bertrand: een beetje een complexe methode vind je niet? Van mij mag men het gewoon op ‘gevoel’ doen en op basis van de resultaten. Zo een complexe berekening is nergens voor nodig. Zo zou Kimi altijd een onvoldoende krijgen voor ‘houding naast de baan’. Mijn god wat is dat een sjagerijnige vent zeg...

Mijn ‘gevoel’ zegt dat Max een onvoldoende verdient, maar een 4,5 is echt te laag. Een nette kwalificatie en een briljante start geven een aantal +punten. Zijn actie op Vettel was inderdaad onhandig, maar hij heeft wel weer eennpaar mooie acties laten zien én hij was één van de smaakmakers van de race! Ricciardo mag van mij gewoon een 10 hebben, ook zonder een pole! Man, man wat begon hij het weekend slecht en dan zo een race rijden en zulke mooie acties doen!? Chapeau! De Force India coureurs mogen met een ‘6-je’ naar huis. Die auto, de resultaten en hun prestaties dit weekend is niks meer waard. Ocon, Sainz, Leclerc en Vandoorne moeten zich eens flink achter de oren krabben. Ze moeten zo onderhand toch echt wel eens meer concurrentie gaan bieden aam hun teamgenoot anders houd hun formule 1 carriere dadelijk op...
NL Fretznet 16 apr 2018 14:32+5
Avatar
Posts: 193
Ik wil hier wel even op inhaken in het kader van houding van andere coureurs t.o.v. Verstappen en Ricciardo. Er speelt hier veel politiek mee dat erg zichtbaar was tijdens de race.

Zowel Hamilton en Vettel zeggen achteraf de race dat ze Verstappen voorbij wilde laten (zodat zijzelf geen blaam troffen) Maar als je kijkt hoe hard ze alle 2 racete tegen Verstappen. Hamilton had Verstappen al een tijdje achter zich en probeerde zo weinig mogelijk duimbreed te geven, wat zijn recht is.
De slipper van Verstappen was Verstappens eigen schuld, maar ook wel van Hamilton die gewoon uit komt zwaaien.
Maar goed, vergelijk de inhaalactie van Ricciardo op Hamilton met die van Verstappen op Hamilton uiteindelijk. Hamilton geeft veel meer ruimte aan Ricciardo, Verstappen moet alles op alles zetten om uberhaupt een kans te krijgen. (Beetje a la Bottas en Ricciardo)

En dan de 'ruimte' die Vettel aan Verstappen wilde geven. Als Vettel toch zo min mogelijk tijdverlies wilde leiden, waarom kneep hij dan toch naar binnen bij de Hairpin nadat hij een fout maakte. Om koste wat het kost Verstappen achter zich te laten. Terwijl Ricciardo met een DRSje en een lichte lift van Vettel er voorbij komt.

Ook moet ik erbij zeggen dat tijdens dat Verstappen in die kluts zat achter Hamilton, dat alle coureurs veel dichter op elkaar zaten en er een DRS treintje was. Waardoor het moeilijker was om dichter bij je voorganger te komen. Nadat Verstappen spinde, was er veel meer ruimte en kon Ricciardo makkelijker door het veld heen snijden (onderlinge afstanden waren 1,5 tot 2 seconden, dus buiten DRS).

Ik denk daarom dat Vettel en Hamilton bezig zijn i.o.v. Mercedes om te laten zien dat het ook anders kan en dat ze maar wat graag Ricciardo aan zich binden. En de hypocrisie achteraf de race van zowel Hamilton als Vettel is gewoon misselijkmakend. Je zegt het een, maar je doet het ander. Als je ruimte wilt geven, geef dan ruimte. En het is jammer dat de sensatie-journalistiek en het gepeupel de oppervlakkigheid hiervan direct oppakken en uitvergroten. Wees ook kritisch naar de anderen toe. Ook Doornkneus, Colokneus en die andere kale etter moeten minder fanboy zijn en realistisch verslag geven. Idem die idioot van een Plooy, Olav was duidelijk weer meer met anderen dingen bezig, maar was deze race minder irritant.

Verstappen zit nu gewoon in de eikel/moeilijke fase waar hij zich met hand en tand zal moeten verdedigen. Dit is Michael Schumacher 1994 en Hill 1995. Of Senna en Prost 1989/1990. Of de eerste racejaren van Alonso, Hamilton en Vettel. Gewoon vol voor de aanval gaan, maar wel punten pakken. Dit is nu een foute afloop, komende race weer normaal racen, frustraties achter je laten. Die auto is prima, ook op rechte stukken.
Avatar
Posts: 2686
@Bertrand Gachot

Ga er maar vanuit dat de mensen achter dit medium die deze rapportjes formuleren niet zo wiskundig onderlegd zijn dan jij.
Posts: 601
Fretznet, ik ben het 100% met je eens (al viel de pure race pace van de auto me iets tegen (al zat Max toen natuurlijk wel noodgedwongen op paarse bandjes). Hier wordt heel erg politiek bedreven. Max overal onder druk zetten en na afloop dan vol elke situatie uitnutten. Max moet gewoon doorzetten maar wel beter oppassen om vooral Hamitlon geen kans te geven (een kleinere iig) om hem op de stip te leggen.
NL ScuderiaVettel#5 16 apr 2018 15:14+2
Avatar
Posts: 1973
Fretznet, Vettel kneep hem helemaal niet. Zijn lijn was zelfs zo dat Max (al dan niet over de kerbs) er prima tussen paste. Daarbij verwachtte Vettel niet dat Max van zo ver zoiets gaat doen want dan kun je ervan uit gaan dat het fout gaat. De enige die hier blaam betreft is Max en verder niemand.
NL Bertrand Gachot 16 apr 2018 15:16+1
Avatar
Posts: 139
@manuel, het leuke van een "min of meer"objectieve score is dat dit geen rechtlullen wat krom is. Met mijn methode kreeg Verstappen voor de race in bahrein een 3.15. Bovendien heb ik in mijn post aangegeven: Beter kunnen is beter doen, voorstellen voor aanpassingen zijn altijd welkom. (met name in de balans tussen de weging van de verschillende elementen, en de correcties valt misschien nog wat te verbeteren). Dus als je vogels mijn filosofie vind dat een 6.45 "gevoelsmatig" aan de hoge kant is, dan nodig ik je uit om aan mijn formule te sleutelen, dank voor de feedback!
Avatar
Posts: 370
Alle wetenschap en wiskunde ten spijt: het was gewoon ruk dat Max wederom te weinig geduld had, daardoor buitenom bij HAM eraf vloog en daarna VET de bocht om haakte.
Daar hoef ik geen cijfer voor te geven.
NL F1Fan1993 16 apr 2018 16:500
Posts: 2598
@Bertrand

Even naar je rekenkundige onderbouwing gekeken. Wat jamme of zelf raar is, is dat je voor ongelukken veroorzaken nauwelijks aftrekpunten krijgt.

Het tweede mat me opvalt is dat bij de beoordeling van onderdeel 2 voor de prestatie van Max een 8.5 gegeven wordt. Lijkt mij niet aangezien hij gewoon relatief eenvoudig eerste had moeten worden. Een score rond de 4 lijkt past beter bij zijn prestatie.

Verder vind ik houding naast de baan niet een beoordelingspunt om een race van een coureur te beoordelen.
Dan zou Palmer altijd een bonuspuntje krijgen voor lief zijn tegen te pers. Terwijl hij op de baan geen potten kon breken.

Hoop dat je iets met de feedback kunt.
NL Fretznet 16 apr 2018 17:40+1
Avatar
Posts: 193
@scuderia_vettelgozert: Achteraf spreekt Vettel erover dat hij Verstappen sowieso voorbij ging laten. Waarom laat hij de ruimte er dan niet nadat hij zich verremt? Verstappen is inderdaad ook fout, hij verremt zich ook. Maar er was nog genoeg asfalt voor Vettel om naar links te gaan om Verstappen 'voorbij' te laten.
Het is meer de kritische noot over het commentaar dat Vettel en Hamilton achteraf geven die niet samen strookt met de acties op het circuit.
Avatar
Posts: 408
@Fretznet, er was dus ook genoeg ruimte links van Vettel voor Verstappen om heen te gaan ipv toch proberen de bocht te halen en de voorliggende auto te raken. Ga nou niet proberen Vettel ergens de schuld van te geven waar de dader zelf van zegt dat het zijn schuld was.
Avatar
Posts: 408
@Bertrand Gachot,

het grooste probleem zit hem in punt 3 & 4
Door de enorme verschillen in auto performance worden je cijfers geflatteerd door materiaal. Een 7e plek in een Renault is net zo goed als een 1e plek in een Mercedes, het maximaal haalbare van de auto. Als Hamilton dit doet krijgt die een x7 wegende 10 (pole + win) Hülkenberg krijgt een x7 wegende 7. Terwijl ze beide wel het maximale gepresteerd hebben.

Om de berekening eerlijker te maken moet er een op performance gebaseerde correctie gedaan worden op deze punten. Misschien ieder team een 1.xxx weging geven waarin het snelste team een cijfer heeft van 1.0 en Renault een weging van 1.43

Hierdoor krijgt een maximaal preseterende Renault een 7.0 x 1.43 = 10 voor zijn prestaties.

Echter zijn hier ook nadelen aan want een RB die, zonder schade etc, 7e eindigd moet eigenlijk minpunten krijgen want 6e is toch wel de laagste plaats waarop die mag finishen :)
 
NL Blackbriar 16 apr 2018 12:57+4
Avatar
Posts: 151
4,5 is wel extreem laag. Sneller dan zijn teamgenoot in kwali en begin van de race en op een mooie manier Raikonnen voorbij.
NL ScuderiaVettel#5 16 apr 2018 13:08+1
Avatar
Posts: 1973
Maar dan weer op een minder mooie manier Seb voorbij...
NL BrRacing 16 apr 2018 13:10+4
Avatar
Posts: 8125
Extreem laag? Het gaat hem uiteindelijk om de uitvoering en dan is 4.5 nog mild als eindoordeel. Stroll had in dezelfde positie een drie gekregen.
NL Freek-Willem 16 apr 2018 13:140
Avatar
Posts: 912
Die gezamenlijke pirouette was zeker mooi. Draaide mooi synchroon. Alleen jammer dat ze niet op de zelfde manier gezamenlijk weer verder reden
NL Blackbriar 16 apr 2018 13:160
Avatar
Posts: 151
@BR, het cijfer verdien je over de gehele race en niet over 1 actie. Een 5,5 was meer op zijn plaats geweest.
NL ScuderiaVettel#5 16 apr 2018 13:250
Avatar
Posts: 1973
Hij heeft alleen twee cruciale fouten gemaakt waarmee hij zijn hele race vergooit heeft. Als Max alle rondjes netjes rijdt en een paar leuke inhaalacties heeft en vervolgens in 1 ronde zijn auto op een hoop rijdt door een stomme fout, is dat dan een voldoende waard?
NL TOTOPDEVELG 16 apr 2018 14:290
Posts: 113
Sv#5 jij bent gewoon niet objectief omdat jouw vettel geraakt is. Ik vond een 5 of 5.4 meer op zijn plaats. 2 fouten maar voor de rest mooie acties. Omdat hij de winst kon bereiken vind ik het geen voldoende.
NL Verzinermaareendienietbiasedis 16 apr 2018 15:010
Posts: 103
@Totopdevelg:

Begin nou alsjeblieft niet over 'niet objectief'. Iedereen heeft een favoriet.

Wat BRracing zegt. Stroll had nog lager gekregen. Ik vind die 4.5 ruim terecht, zelfs nog mild. Maar wie ben ik tussen alle 'fans van Max'.
NL ScuderiaVettel#5 16 apr 2018 15:160
Avatar
Posts: 1973
@totopdevelg, voor zover ik weet is Vettel mijn eigendom niet. Uiteraard vind ik Max nog een grotere pannenkoek omdat hij mijn favoriet raakt. Had hij Hamilton geraakt had ik het ook een idioot gevonden dat veranderd echt niet.
NL TOTOPDEVELG 18 apr 2018 00:180
Posts: 113
Je snapt best wat ik bedoel. Ik praat max zijn race ook niet goed. Maar ik maak uit je andere reacties op dat je het incident heel hoog heb zitten, thats all. Max had verder een sterke racepace en betere kwalli dan Danny Ric, daarom mijn cijfer.
 
Posts: 111
Verstappen had een prima kwalificatie, een hele goede eerste ronde en tot aan de safetycar zag het er erg goed uit.
Avatar
Posts: 2439
Dat klopt helemaal, en als de FIA punten gaat uitdelen voor 25%, 50%, 75% en 100% had Max een veel beter resultaat gehad.

Maar dat vervelende woordje "als"

Max komt er wel, daar ben ik van overtuigd. Hij is pas 20 en heeft al meer dan 3 F1 seizoenen gereden. Als (daar ga ik weer) hij leert van zijn fouten en van zijn vader lachen we over 10 jaar om deze race.
NL Speedpuppet 16 apr 2018 14:00+1
Avatar
Posts: 7084
Precies Banton, daarom krijgt hij ook geen 1...
Avatar
Posts: 370
Juist, tot aan safetycar en nog even daarna ging het goed. Maar daarna werd hij wederom te gretig en ongeduldig. Verprutsen noemt hij dat zelf, couldn't agree more.
 
Posts: 6411
Ben het wel eens met dit rapport , alleen snap ik niet dat sommigen aangeven dat Max de race had kunnen winnen als hij Vettel niet geraakt had , dat is helemaal niet zo
NL Freek-Willem 16 apr 2018 13:070
Avatar
Posts: 912
Klopt,maar als hij bij de actie op Ham niet te wijd was gegaan had hij wel kunnen winnen.

Bi Vettel was het al te laat. Dat heeft hem denk ik twee of drie plekken gekost
NL ScuderiaVettel#5 16 apr 2018 13:090
Avatar
Posts: 1973
Toen had hij al een fout gemaakt bij Hamilton wat het inderdaad moeilijker maakte, had hij Lewis en Seb beide gewoon clean ingehaald in 1x had hij zeker een grote kans gehad.
Posts: 6411
Bij Lewis maakte hij de grote fout , want toen ric voor Max kwam , kon hij Ric niet meer bijhouden , Ric klokte zelfs de snelste raceronde , dat hij daarna nog Vettel had geraakt maakte het Max alleen maar moeilijker , maar had niks met winst te maken
Avatar
Posts: 203
Inhaalactie op Lewis ging fout omdat Max de verkeerde kant koos om in te halen, want aan de buitenkant lagen de marbles van de banden, waardoor hij grip verloor en Lewis pakte de race lijn waardoor Max buiten de baan moest.
NL ScuderiaVettel#5 16 apr 2018 13:26+1
Avatar
Posts: 1973
Je moet gewoon niet inhalen in die bocht 4 bochten verder en hij was er ook wel voorbij geweest.
 
NL Freek-Willem 16 apr 2018 13:010
Avatar
Posts: 912
Zijn acties op hamilton en Vettel waren niet handig.
En daar hoort een onvoldoende bij. Een 4,5 is inderdaad aan de lage kant. 5,5 was meer wat het zou moeten zijn. Zijn start alleen al was meer waard. En uiteindelijk hamilton 3 keer ingehaald.
 
Posts: 1069
Zet Oranje bril svp even af. Twee grote bepalende fouten (t.o.v. regerend kampioen en leider 2018) is mijn inziens van groot invloed. Rest van weekend is leuk, maar uiteindelijk gaat het om de race.
NL Freek-Willem 16 apr 2018 13:08+2
Avatar
Posts: 912
Wat maakt het uit op wie de acties misgaan??
NL Senninha1981 16 apr 2018 13:320
Avatar
Posts: 887
@Freek-Willem, dat maakt op zich niets uit, maar is wel goed om te weten toch? Het gaat om de fouten die echt heel groot waren voor iemand in zijn 4e F1 seizoen waarvan men zegt dat het een kwestie van tijd is dat hij kampioen gaat worden.
BE Stoffelman 16 apr 2018 14:010
Avatar
Posts: 1527
Zijn er hier ook mensen die de zwart/witte vlag nog kennen?
En dan bedoel ik niet de finishvlag.
 
Avatar
Posts: 203
Jury waardering is leuk, maar zegt helaas weinig over de kwaliteiten van de coureurs en de WK stand. Uiteindelijk worden ze allemaal afgerekend op de WK punten, tenzij de rijders in een kansloze auto zitten.
NL Speedpuppet 16 apr 2018 14:280
Avatar
Posts: 7084
Daar gaat het dan ook helemaal niet over. Het gaat over die betreffende race, niet over kwaliteiten en al helemaal niet in samenhang met de WK stand.
 
Avatar
Posts: 493
ach, Ric had hetzelfde kunnen overkomen als Max bij zijn actie tegen Bottas...

ls BOT hem had laten staan schreven we nu over RIC dat het een pannenkoek was omdat hij alles had vergooid, maar nu was het bij RIC een fenomenale inhaal manouvre...terwijl die net zo fout had kunnen aflopen.

wat ik storender vind is dat ie alsnog 2 punten op zijn licensie krijgt en Gasly niets...
NL Blackbriar 16 apr 2018 13:180
Avatar
Posts: 151
Iets over Fiarrari en ongeluk? *Zet aluminium hoedje op*
NL ScuderiaVettel#5 16 apr 2018 13:19+1
Avatar
Posts: 1973
Ga toch weg met je Ricciardo en je geklaag over strafpunten. Ten eerste kreeg Gasly wel 2 strafpunten dus controleer eerst voor je wat zegt. Ten tweede zat Ricciardo er al voor de bocht naast en zat Max er past naast (in) halverwege de bocht.
Avatar
Posts: 493
@scuderiavettel#5 beetje koest met je italiaans temperament, keuteltje... zit bij jou nogal klem dat Max je natte droom in de rondte tikte?

Gasly wel punten gekregen, is mij niet bekend. heb je wellicht een bron??

Ricciardo kwam toch echt wel met zijn linker voorband tussen beide banden in bij Bottas, Vettel en Max was een incident door te gretig van Max ( nadat hij getriggerd werd door het verremmen van Vettel ) en wellicht een klein beetje scherp ingestuurt van Vettel.
NL F1Fan1993 16 apr 2018 13:280
Posts: 2598
Bottas kon hem niet laten staan. Als de actie eenmaal geplaatst is Kun je er niks meer aan doen. Hoogstend kiezen tussen crashen of overleven.

Welke oelewapper zou dan voor crashen kiezen?
NL ScuderiaVettel#5 16 apr 2018 15:22+1
Avatar
Posts: 1973
droopz, leuke koosnaampjes heb je voor me. Kijk maar even op de site van de FIA daar staat bij de event en timining information een rapport over wat voor straffen Gasly gekregen heeft. Ik vind dat Max gister gewoon rondreed als een rookie, twee grote fouten gemaakt waar hij er bij eentje zelfs een mee moest nemen. Had er prima mee kunnen leven als Vettel vierde was geworden achter de Red Bulls en Bottas echter wilde Max veel te veel te snel en dat vergalde daarmee de race van Vettel. Blijkbaar vind je het raar dat ik als Vettel supporter hem liever zie finishen op een goede plaats dan dat ik hem in de rondte getikt zie worden door zo'n domme actie. Vettel verremde zich niet en stuurde ook zeker niet krap in. Ik raad je aan je Max bril af te zetten zodat je er misschien wat objectiever naar kijkt. Ricciardo heeft de actie beter ingeschat en voorbereid dan Max, daarbij kwam Ricciardo van minder ver wat betekende dat hij er voor de bocht al naast zat en niet op het laatste moment ertussen ging met een veel te hoge snelheid.
Avatar
Posts: 370
Precies, gewoon jongehondenactie met veel te veel bravour en veel te weinig geduld.
 
NL F1Fan1993 16 apr 2018 13:240
Posts: 2598
Leclerc verdient een 5 voor afgelopen wedstrijd. Vreemd dat hij hetzelfde punt als Hamilton krijgt terwijl bij was gespint.
Die jongen zal op deze manker nooit voor Ferrari.
Wehlein en Ocon deden het veel beter toen ze nog geen ervaring hadden.
 
NL Starscreamer 16 apr 2018 13:280
Avatar
Posts: 422
9,5 voor Ricciardo???? Die gast is het hele weekend trager geweest dan Max.
Met erachteraan hobbelen en iets verstandiger inhalen heeft hij de race gewonnen.
Ben nog steeds niet over de teleurstelling van Max heen :( maar voor de 2 incidentjes was Max sneller punt!
Posts: 6411
Na de safetycar was Max snel , maar Ric ontketend , dat is het verschil ;-)
NL ScuderiaVettel#5 16 apr 2018 15:23+1
Avatar
Posts: 1973
Dat zal allemaal best maar Ricciardo is gewoon de completere en dus betere coureur, daarom wint hij wel en haalt hij clean in. Overigens was Ricciardo na de SC sneller dan Max.
 
NL Billgates307 16 apr 2018 13:350
Avatar
Posts: 4554
Hoera !
De eerste 4,5 is binnen.
Tsjakaaaa!
Boem!
Kledder!!

En nu weer verder.......
 
NL laagvliegerT 16 apr 2018 13:430
Avatar
Posts: 1211
Was de actie op Vettel wel gelukt dan hadden we allemaal weer lopen juichen hoe briljant het was. Het scheelde maar zeer zeer weinig. Ricciardo had hij daarna ook nog wel gepakt. Of ik elk geval als tweede geëindigd.

Gewoon zo doorgaan. Statements af blijven geven: hier ben ik en ik ga koste wat het kost jou inhalen. Uiteindelijk gaat zich dat uitbetalen.
NL F1Fan1993 16 apr 2018 14:170
Posts: 2598
Denk meer aan betalen. Voor al die schade die je dan gaat rijden.
Avatar
Posts: 1721
@ F1Fan1993: Vorig jaar reed Vettel wel wat meer kapot bij Max
Avatar
Posts: 6527
Vettel schreef vorig jaar met 1 actie 4 auto's af...;)
NL ScuderiaVettel#5 16 apr 2018 15:260
Avatar
Posts: 1973
Ik had dat liever gezien Laagvliegert, dan had Vettel gewoon vierde geworden en Max misschien wel gewonnen. Iedereen blij geweest. Ik zou Max eerder adviseren wat kalmer te worden want op deze manier word je nooit kampioen.
 
NL schwantz34 16 apr 2018 14:30+1
Avatar
Posts: 8684
Er is niks mis met een 4,5, het was gewoon ruk! Dat Max zich voor Ric wist te kwalificeren is goed, de start was ook uitstekend. Maar daar krijg je geen punten voor, en dat is ook niet iets waar je aan herinnerd zal worden na zo'n slecht gereden race waar je ook nog eens 2 strafpunten mag bijschrijven op je licentie.
Avatar
Posts: 370
RIC toonde in deze race zijn klasse door met rust, overzicht en strakke uitremacties naar voren te bewegen. Met Max veel spektakel, maar het eindigt te vaak in tranen.
BE Stoffelman 16 apr 2018 16:140
Avatar
Posts: 1527
Wat ik vind is dat iedereen hier schijt te vergeten dat indien Max zulke actie uithaalt in Baku.
Hij er in Spanje niet bij zal zijn.
Dan krijgt hij namelijk een race ban.
Simpelweg 12 punten op zijn licentie.
NL schwantz34 16 apr 2018 16:50+1
Avatar
Posts: 8684
@Stoffel Onzin, Max heeft momenteel 5 strafpunten, en ik verwacht geen demolition derby race van Max in Baku.
 
Avatar
Posts: 1721
En daar gaan we weer. Max was fout dat is waar.
Gisteren waren er 7 artikelen over Max en er waren ruim 1100 reacties hier op.
Het lijkt wel of de wereld is vergaan ( hadden we deze reacties ook niet gehad )
Ik vind dit compleet waanzinnig dat de mensen zich hier zo druk over maken het is gebeurd en weer gewoon doorgaan
Avatar
Posts: 6527
Nee nee, @Waylon, dit moet tot in den treuren worden uitgemolken, we zijn er nog lang niet klaar mee.;)
Avatar
Posts: 4700
Ik vind het waanzin dat je gaat tellen hoeveel topics met Max er zijn met de aantal reacties daarop om je daar dan weer druk over te maken. Max is hot zullen we maar zeggen, dat werkt vervolgens twee kanten op.
NL Tifoso-01 16 apr 2018 15:050
Posts: 588
Waylon:
Ja inderdaad, de allergrootste site pakt wel heel erg uit vandaag met zeker een stuk of 5 artikelen of artikelen die gerelateerd zijn aan Max.
Laten we hopen dat hij die niet leest want dan moet hij psychisch wel heel erg sterk in zijn schoenen staan denk ik (en dan heb ik het nog niet over de honderden reacties daarop)
BE Stoffelman 16 apr 2018 15:060
Avatar
Posts: 1527
In je laatste zin zit een dikke fout.
Niet wat de reacties betreft, maar wel als het over max gaat.
"En gewoon weer door" dat is helaas geen optie meer voor Max.

Hij kan zich dit niet nog eens veroorloven dit seizoen.
Avatar
Posts: 1721
Mr Marly : Doe ik anders nooit en ik maak me er ook niet druk om, als mensen niets beters te doen hebben dan op deze schaal te reageren vind ik het maar een zielige vertoning.
En ik heb het alleen gisteren gedaan omdat ik het een rare waanzinnige vertoning vind,
En@ Stoffelman met jou ga ik geen discussie aan aangezien jij laatst vast hield aan je gelijk.
Tifoso-01 ik kijk alleen op deze site omdat ik het zonde van mijn tijd vind om al deze onzin reacties te lezen en daarom ga ik anderhalve week iets nuttigers doen
Avatar
Posts: 837
Wees blij dat wij het over Max kunnen hebben.
Nog een paar van dit soort races en Max wordt aan de kant gezet.
Hij heeft zijn credit volledig verspeelt.
BE Stoffelman 16 apr 2018 15:510
Avatar
Posts: 1527
@WAYLON

Het maakt niet uit of je wel of niet met mij in discussie wil gaan.
't veranderd niets aan wat er gebeurt is, en of ik gelijk heb.
Zelfs niet of er nog andere opties zijn voor Max.
 
NL Wingleader 16 apr 2018 14:44+3
Avatar
Posts: 1367
Punten zijn erg subjectief, die 9 voor Vettel is ook veel te hoog.
Vettel flikt zijn teammaat bij de start door alweer als een waanzinnige afteknijpen. Kimi wordt in de binnenbocht geduwt, verliest hierdoor veel snelheid en wordt door 3 man ingehaald.
Hoezo teamplayer?

Daarna wordt Kimi vol in het achterste genomen door het team met een belachelijke strategie. God zij dank werd Kimi door een hoop mazzel toch 3e en ruim boven zijn teammaat.
NL F1Fan1993 16 apr 2018 15:120
Posts: 2598
Wat hij in bocht 1 deed was logisch. Hadden Max en Lewis ook gedaan. Uit teambelang is het een ander verheel. Maar coureurs rijden in de eerste plaats voor zichzelf.
NL Wingleader 16 apr 2018 15:14+1
Avatar
Posts: 1367
Nou dan wordt het tijd dat Kimi "hem" gewoon laat staan. Dan is dat meteen afgelopen, je eigen teammaat zo naaien.
NL ScuderiaVettel#5 16 apr 2018 15:29+1
Avatar
Posts: 1973
Sinds wanneer mag Vettel zijn positie niet verdedigen? Kimi reed toch ook niet op het gras? Ze willen kampioen worden bij Ferrari met Vettel. Vettel deed het gewoon beter dan Kimi op de momenten dat het er toe deed. Helaas tikte een koekenbakker hem in de rondte wat hem deed duikelen in de stand.
NL Wingleader 16 apr 2018 15:410
Avatar
Posts: 1367
Natuurlijk mag Vettel zijn positie verdedigen, echter waarom altijd zo als een waanzinnige?
Zie vorig jaar toen hij en RAI en VER en zichzelf elimineerde.
Je teammaat zo wegdrukken slaat nergens op, en zeker gezien het feit mocht Kimi voor Vet liggen, het team het wel voor hem oplost met een undercut of desnoods een stalorder.
NL ScuderiaVettel#5 16 apr 2018 16:27+1
Avatar
Posts: 1973
@wing, in Singapore was een totaal andere situatie. Er was toen een derde auto (Kimi) met een enorm goede start die Vettel daar niet gezien of verwacht had. Achteraf gezien makkelijk gezegd natuurlijk dat Vettel niet naar links had moeten gaan. Maar dat soort acties zie je wel vaker.
NL Wingleader 17 apr 2018 08:120
Avatar
Posts: 1367
Precies dat Scuderia, Vet wist niet dat Rai naast VER zat. Vet gaat er dus vanuit als hij als een idioot afknijpt, de andere auto wel aan de kant gaat voor hem. Toen kon Max nergens naar toe en het resultaat is bekend.
Als de volgende keer Kimi zijn auto gewoon laat staan eindigt het ook in tranen. Hoop dat Kimi de ballen heeft.
NL ScuderiaVettel#5 17 apr 2018 08:50+1
Avatar
Posts: 1973
Verschil is dat hij hier Kimi kon zien en er niemand naast zat.
 
NL Tifoso-01 16 apr 2018 14:580
Posts: 588
Als je de commentaren op alle sites leest dan kom ik erg veel de gelijkenis tussen MM93 en Max tegen en dat heb ik ook al eerder gemeld.
Beiden zijn jong, zeer getalenteerd, agressief, spectaculaire rijstijl inclusief saves en geboren winnaars.
Ook doen ze dezelfde uitspraken als: ik ga niet mijn rijstijl veranderen.
Daardoor komen ze bijna iedere race in de headlines, positief maar ook helaas negatief.
In het geval van Marquez bijvoorbeeld had ook hij met zijn actie op Rossi een paar bochten moeten wachten, maar ook hij had veel haast vanwege zijn tijdstraf.
Het enige verschil tussen de 2 is dat MM93 wel een viervoudig wereldkampioen is en Max niet.
Alhoewel Max natuurlijk een zeer slechte race had vind ik deze beide coureurs toch vaak de grootste smaakmakers in de racerij (vroeger had ik dat met Rossi)
Tegelijkertijd moet ik ook toegeven dat ik met beiden ook vaak het gevoel heb van oeii, als dat maar goed gaat, maar grijze treintjesmuizen houd ik ook niet bepaald van.
Trouwens ook MM93 rijdt met RB sponsoring dus nog iets gemeenschappelijks.
NL F1Fan1993 16 apr 2018 15:090
Posts: 2598
Klopt maar die Marq Marquez heeft ook de intelligentie van een servetje. Wel is hij een genot om naar te kijken. Met name hoe hij die motor in bedwang kan houden. Daar is hij de beste in van alle rijders van de wereld.
NL schwantz34 16 apr 2018 15:28+2
Avatar
Posts: 8684
@Tifosi De 2018 Yahama is helaas weer niet goed genoeg om mee te vechten voor de titel, daarom rijd Zarco ook met de betere 2016 uitvoering. En Rossi gaat Marquez het leven gigantisch zuur maken de rest van dit seizoen om zijn vriend Dovi aan de titel te helpen. Net zoals Marquez er in 2015 alles aan deed om zijn vriendje Lorenzo aan de titel te helpen door Rossi in de weg te rijden. Karma ;)
NL ScuderiaVettel#5 16 apr 2018 15:300
Avatar
Posts: 1973
Precies het grote verschil is dat Marc meervoudig wereldkampioen is en zich dus al bewezen heeft en respect heeft afgedwongen. Max heeft dit alles nog niet en dat is ook waardoor zoiets minder makkelijk verteerd word.
 
NL Bertrand Gachot 16 apr 2018 15:190
Avatar
Posts: 139
@ Rogier hier, over Kimi, die score houding, telt in onderdeel 1 maar voor 1/10 deel mee. Als je een verdeling maakt tussen houding op en houding naast de baan, dan maar voor 1/20 Dus drukt de totaal score bijna niet.
 
NL F1Marshmallow 16 apr 2018 15:520
Avatar
Posts: 170
Ik vind een 4,5 veel te laag voor Verstappen minimaal een 6 en een 8 voor Gasly. Dank zij hem kon Red Bull effe snel de bandjes wisselen.
 
Posts: 5
Wie de lifetiming erbij pakte kon tot aan de te optimistische actie van Max jegens Hamilton niet anders concluderen dat Max een betere race reed dan Daniël.Zonder de kapitale fouten had Max deze race gewonnen.Een 4,5 vind ik een natrap beoordeling en door deze onvolwassen beoordelingen van Max op de baan werd Ricardio in een zetel geholpen.Ook ik was gisteren boos omdat deze fouten onnodig waren en met iets meer geduld tot een overwinning hadden kunnen leiden.Max gaat hier van leren daar ben ik van overtuigd.Doet hij dat niet zijn ze bij Red Bull de beroerdste niet om ook Max weg te sturen.Rapportcijfer 6,5 want tot aan safety car reed Max een dijk van een race.
 
Avatar
Posts: 2605
Bertrand Gachot... Een 6,45 als cijfer?? Dus een bijna ruim voldoende?? Het is altijd een discussie of het nu een 3 , 4 , of vijf is... ik vind het prima.... maar een ruim voldoende?? Mijn advies is kijk toch gewoon de race en luister naar de commentaren van insiders (niet de nederlandse) . Dan weet je dat Max niet alleen een dikke onvoldoende scoorde maar er is ook een groot gedeelte van zijn opgebouwde krediet in 1 klap weg..... En dat is nog de grootste schade. Ze hebben nu geen geduld meer met zijn akties. Hij heeft een zekere overwinning zomaar weg gegeven...... in mijn ogen was het dus zwaar onvoldoende
NL Bertrand Gachot 17 apr 2018 10:450
Avatar
Posts: 139
@ Manuel Ik gaf Verstappen via deze manier voor de race in Bahrein een 3.15. Nu kwam ik uit op een 6.45. Ik nodig je uit om aan de formule te sleutelen. Op dit moment weegt de uitslag race "het zwaarst" een 5e plaats geeft een deelcijfer 8. Dit cijfer telt voor het eerste deel 4/10 mee.
 
NL Bertrand Gachot 17 apr 2018 10:470
Avatar
Posts: 139
@ Naldor & @ F1FAN1993. Bedankt voor de constructieve feedback, ik neem deze mee in de berekening na volgende GP
 

ES
        Grand Prix van Spanje
Lokale tijd
Geef je mening
Wie was schuldig aan de aanrijding tussen beide Red Bull-coureurs in Bakoe?





Coureursprofiel
Naam NL Max Verstappen
Actief Als Red Bull Racing Coureur in Formule 1
Geboortedatum 30 sep 1997 (20)
Gewicht 70 kg
Lengte 1,80m
Woonplaats Monaco
365.204 reacties op Verstappen
723 leden hebben deze coureur als favoriet
Tweets over Max Verstappen
Circuit Circuit de Catalunya
 
Circuit Circuit de Catalunya
Plaats ES Barcelona, Spanje
Website Website
 
Team profiel
Naam IT Ferrari
Oprichtingsdatum 1 jan 1929
304.096 reacties op Ferrari
200 leden hebben dit team als favoriet
Website http://www.ferrari.com
Plaats Maranello
Tweets over Ferrari
Formule 1 kalender
Vorige Grand Prix: 13 mei 2018
ES Grand Prix van Spanje Grand Prix van Spanje
Volgende Grand Prix: 27 mei 2018
MC Grand Prix van Monaco Grand Prix van Monaco