Onderzoek gemeente en circuit: "Formule 1 in Zandvoort haalbaar"

Gepubliceerd op 10 nov 2017 14:11
image

De terugkeer van de Formule 1 op het Circuit van Zandvoort is haalbaar. Dat is de uitkomst van een rapport dat gezamenlijk door circuit en gemeente is opgesteld. Er zijn de nodige kosten mee gemoeid, maar beide partijen gaan hun best doen een Grand Prix naar Nederland te halen. 

Uitbreiding noodzakelijk

In het rapport valt te lezen dat de eisen van de Formula One Group waar het circuit en de omgeving aan moeten voldoen misschien wel de grootste uitdaging is. Zo moet de pits verplaatst worden en dat betekent dat er grond rond het circuit moet worden opgekocht. Daarnaast is er nog de fee die betaald moet worden om een Formule 1-race te mogen organiseren, de organisatie gaat uit van minimaal 10 miljoen euro, maar andere Europese circuits betalen ongeveer het dubbele.

Goede bereikbaarheid

De bereikbaarheid van het circuit zou geen problemen op moeten leveren. Het circuit is goed bereikbaar en heeft al eens eerder 120.000 bezoekers gehad, ook zijn er voldoende hotels in de buurt en is Schiphol dichtbij. Mede-eigenaar van het circuit, Bernhard van Oranje, zei in oktober: "Het is ook mijn absolute droom de Formule 1 naar Zandvoort te halen, maar we moeten wel zo'n model creëren dat het circuit er geld aan verdient."



Reacties (119)
NL vanHeutz 10 nov 2017 14:15+2
Posts: 146
Zo snel mogelijk Liberty Media contacten dus.
Avatar
Posts: 5590
Zeker van dezelfde lui die de Olympische Spelen naar Amsterdam haalden...
NL Larry Perkins 10 nov 2017 15:180
Avatar
Posts: 16125
Kom er maar in Larry...
NL Larry Perkins 10 nov 2017 15:190
Avatar
Posts: 16125
ZANDVOORT? IK ZEG DOEN!
NL Larry Perkins 10 nov 2017 15:27+1
Avatar
Posts: 16125
Ja, gefeliciteerd Larry, jij hebt inderdaad steeds maar weer gezegd van wacht dat haalbaarheidsonderzoek nou eerst maar eens af. En zie daar..., een positief resultaat.

Gelukkig ga je het nu niet iedereen inpeperen, want zo bescheiden ben je wel, maar toch klasse!
BE Jean Alesi 10 nov 2017 15:340
Avatar
Posts: 17444
Larry

je doet het weer.....

je bent wéér gesprekken met jezelf aan het voeren...........
NL Larry Perkins 10 nov 2017 15:450
Avatar
Posts: 16125
@Jean. Dat doe ik nooit joh...
Maar dit keer wel bewust.
Men gunt elkaar hier vaak het licht in de ogen niet, dus regel ik het zelf maar ff.

Is dit trouwens jouw felicitatie of moet die nog komen? ;)
Avatar
Posts: 359
@larry ik hoop dat je belijk krijgt en het er komt! Lijkt me super om daar heen te gaan en in de duinen te zitten kijken naar de race
NL Ouw-sjagerijn 10 nov 2017 16:12+1
Avatar
Posts: 1660
De felicitatie komt van mij Larry , je hebt het dikwijls zat geroepen
For he's a jolly good fellow
For he's a jolly good fellow
For he,s a jolly good fehelooooooow.........
NL Supersoft 10 nov 2017 17:160
Avatar
Posts: 562
Rustig Larry, rustig, komt Goed! Geeft niets dat je met jezelf praat, maar wat je er uitkraamt kan ik me grotendeels wel in vinden :-p
NL Larry Perkins 10 nov 2017 17:360
Avatar
Posts: 16125
@Supersoft.

1. Kraam niks uit, heb het netjes getypt en in redelijk ABN.
2. Nee, ik blijf niet rustig want “hier is dat feestje” (dus alles is al lang goed) en laat me door geen ‘Calvijn’ tegenhouden.
3. Mooi dat jij je er grotendeels wel in kan vinden.

Bovendien... ohhh sorry, moet gaan, de bitterballen komen weer door... ;)
Avatar
Posts: 5590
Kom op mensen, het zijn een stel dorpelingen die maar wat roepen. Het hangt van opportunisme aan elkaar.
Wie een beetje kritisch die persco beluistert ziet dat er alleen stof en duinzand wordt opgeworpen in de hoop momentum te creëren. Er wordt geen enkele berekening of financiële onderbouwing overlegd. Haha 'Haalbaarheid' lijkt vooral te slaan op de bereikbaarheid, die kennelijk minder erg is dan gedacht. Zelfs het vraagbedrag door Liberty wordt uit de mouw geschud. Er wordt niet eens vermeld voor hoeveel jaar zo'n overeenkomst dan zou gelden.
Voorts is Max carrière al drie jaar op stoom, en hij heeft aangegeven zich helemaal niet aangesproken te voelen door mega-lange carrieres a la Alonso.
 
Avatar
Posts: 731
Zal er wel niet van komen! Word te duur!
NL Senninha1981 10 nov 2017 14:18+6
Avatar
Posts: 1009
Volgens mij heb je net kunnen lezen dat het haalbaar is toch?
NL Brancovitc 10 nov 2017 14:19+3
Posts: 5
Als je rekening houdt met een fee van maar 10 miljoen wordt het idd een lastige opgave
NL James Stunt 10 nov 2017 14:200
Avatar
Posts: 208
@SENNINHA1981 betekend niet dat het er komt
NL Senninha1981 10 nov 2017 14:220
Avatar
Posts: 1009
@ James Stunt: Dat heb ik ook niet beweerd :)
NL OrangeArrows 10 nov 2017 14:250
Avatar
Posts: 1527
Inderdaad. En de rompslomp met allerlei belangengroepen.
Avatar
Posts: 731
Gewoon in Lelystad nieuwe baan maken, alle problemen opgelost! Goed bereikbaar genoeg ruimte!
Avatar
Posts: 2073
@AP

En waar moet dan volgens jou de € 300 - € 500 miljoen wegkomen dan?
(dat is tenminste waarmee gerekend bij een bouw van het circuit van Wales)
Plus pak-em-beet 3-4 jaar (krap gerekend) bouw- en ontwikkelingstijd?

Een beetje naïef denk ik...
NL Larry Perkins 10 nov 2017 15:39+1
Avatar
Posts: 16125
En maar negatief door blijven l.llen, terwijl hier alleen de eindconclusie wordt genoemd. Die details die hierboven worden opgesomd zijn echt wel meegenomen in het onderzoek hoor. Misschien handig om eerst achter die informatie – onderzocht door professionals – aan te gaan?
Avatar
Posts: 2073
@LARRY

Ten eerste heeft er nog geen technisch onderzoek plaats gevonden door de FIA, wie weet wat daar allemaal aan eisen uit voortvloeien en deze kosten zijn in het huidig onderzoek niet meegenomen ("De grootste uitdaging zit in de eisen van de Fédération Internationale de l'Automobile (FIA) voor het circuit. Omdat er pas in de onderhandelingen duidelijk wordt wat de precieze voorwaarden zijn, vormt dat een onzekerheid voor de financiële haalbaarheid van een Grand Prix van Nederland. Er zal sowieso een eenmalige investering van 10 miljoen euro nodig zijn, plus een bijkomende miljoenenfee.")
Ten tweede, er worden geen concrete namen genoemd van sponsoren die het geheel willen ondersteunen buiten "Er is draagvlak bij ondernemers".
Ten derde "Verder werd de beperkte bereikbaarheid van het Circuitpark Zandvoort als één van de grootste knelpunten beschouwd. Zelfs voor demonstratiedagen ontstaan enorme fileproblemen in de buurt van de kustplaats. Volgens het onderzoek is dat een aandachtspunt, maar kan er met een 'goed vervoersplan' de bereikbaarheid van Zandvoort zelfs 'een pluspunt' worden", met andere woorden - we hebben nog geen oplossing, maar dat zien we dan wel weer.

Ik ben misschien erg kritisch, maar het genoemde haalbaarheidsonderzoek geeft volgens mij maar antwoord op een deel van het verhaal en is bij lange na niet compleet. Ik ben een beetje zat van de diverse 'luchtballonnetjes' die zo af en toe opgelaten worden om later weer doorgeprikt te worden.
NL Larry Perkins 10 nov 2017 17:090
Avatar
Posts: 16125
@Kobus. Uiteraard moet er nog zat bekend worden, ook uit het haalbaarheidsrapport. Want hoe weet jij dat het niet veel copleter is dan je nu denkt?
Heb jij, of anderen, een lijntje naar de commissie?

Uiteraard moeten we nog afwachten of het er van komt, maar ik vierde alleen de conclusie van dit rapport en dan vind ik het betwetergedrag op voorhand van lui die de inhoud van het rapport nog niet kennen kortzichtig, netjes gezegd.
Avatar
Posts: 2073
@LARRY

Ik mag toch aannemen dat de pers wel een kopie van het rapport heeft gekregen?
Zelf heb ik al een paar keer gezocht naar een volledige download (helaas niet gevonden), dus moeten we het doen met wat er nu bekend is gemaakt en dat stemt mij behoorlijk kritisch.

Maar je hebt gelijk als je zegt dat we (nog) niet alle details kennen en eerlijk gezegd maakt het mij ook niet heel veel uit, hopen op een F1 race in Nederland doe ik ook - ik waak alleen voor teveel enthousiasme omdat we na het circuit in Lelystad (NSE Lelystad) we ook niets meer hebben gehoord...
Avatar
Posts: 731
@kobus dit komt omdat vliegveld voorrang heeft op alles! Geloof me Tis nog niet over de discussie NSE! Heb zo mijn bronnen!
Avatar
Posts: 2073
@AP

Heel mooi dat jij je bronnen hebt m.b.t. NSE, alleen waarom deel je deze dan niet?
Ik zeg niet dat NSE (net als Zandvoort) er niet zal komen, alleen in welke vorm (als concurrent van Zandvoort waar nu de halleluja vlag uithangt), op welke termijn en tegen welke kosten (en vooral wie gaat het dan betalen).

NSE geeft op hun eigen website aan dat het vooral zal moeten bouwen op geld vanuit de markt (de landelijke overheid heeft al meerdere keren aangegeven dat zij niet het geheel gaan financieren). Als we het toekomstig circuit van Wales als leidraad nemen, dan praten we al snel over een investering van tussen de € 300 en € 400 miljoen en met de extra plannen die NSE heeft zou het bedrag wel eens € 100 miljoen hoger uit kunnen vallen, hoe krijg je dat gefinancierd - immers we zijn hier geen oliestaat waar de miljarden klaar liggen.

De enige mogelijkheid (en die heb ik al eens eerder aangegeven) is dat een groot deel van de werkzaamheden in de werk-leer traject worden uitgevoerd, de materialen worden gesponsord, gemeente/provincie de gronden gratis in pacht geven etc. - maar zelfs dan zal er nog een grote hoeveelheid geld beschikbaar moeten komen.

Maar we zullen zien ;-)
 
Avatar
Posts: 7
Flutrapport. Zandvoort is niet goed te bereiken als er VEEL mensen op af komen. Dan duurt het gewoon te lang voordat iedereen er is (of weer weg is), zoals bijvoorbeeld bij Spa.
Wat te denken van de breedte van het circuit? De unieke eigenschappen van de Tarzanbocht zijn er omdat de bocht redelijk smal is, maar de bocht is te smal voor een F1 auto.
En de term 'haalbaar' uit dit rapport raakt kant noch wal, gezien de hoogte van de fee. Met zulke rekenmethodes is mijn eigen privéjet ook haalbaar. Dat is jammer, veel Nederlanders wil graag een F1 race.
NL Erik FW34 10 nov 2017 14:23+7
Avatar
Posts: 2848
"Dan duurt het gewoon te lang voordat iedereen er is (of weer weg is), zoals bijvoorbeeld bij Spa. "

Maar Spa heeft toch ook gewoon een race of niet ;-)
NL M.Schumi 10 nov 2017 14:50+2
Avatar
Posts: 1914
Dat over de bereikbaarheid geeft voor mij wel aan hoe serieus ik het rapport kan nemen... man man man
Avatar
Posts: 206
@M.SCHUMI precies. Met de A1GP in 2006 (met dat gedoe met Jos, waardoor Jeroen Bleekemolen de races ging rijden) was het al dramatisch. 2 uur gedaan over de laatste 20 km geloof ik. Daar kwam dan 120.000 man op af, dus iets meer dan met de jumbo racedagen, maar de heenweg was echt verschrikkelijk.
Ondanks de leuke sfeer, was de reis toch echt wel de domper op die dag. De terugreis duurde zelfs nog net iets langer, omdat het toen echt goed aan het regenen was.
NL Snelrondje 10 nov 2017 16:53+1
Posts: 2778
@Walterij, bij de GP van België en Duitsland gebeurt hetzelfde als op de racesdag 120.000 bezoekers komen. Ook dan zijn de wegen eenbpaar uur verstopt.
 
NL flipjef1team 10 nov 2017 14:21+4
Posts: 936
En nu een ONafhankelijk onderzoek latend doen.
2 belangenbehartigers die een onderzoek laten doen.
Doet mij denken aan WC-eend....
Ik durf te wedden dat ze een aantal dingen vergeten zijn..

Natuurclubjes
Sponsors
Infrastructuur.
-
Maar he, de belastinbetaler zal er wel weer voor opdraaien.

Maar goed dat Rutte III de dividentbelasting af gaat schaffen, kan Shell, Heineken en Unilever dat geld daar aan besteden
Natuurclubjes
NL flipjef1team 10 nov 2017 14:230
Posts: 936
De laatste natuurclubje kan weggegumd worden.
NL Ridertje 10 nov 2017 14:57+4
Avatar
Posts: 1716
Tering zeg, neem eens een glas azijn, durf te wedden dat jij daar van opknapt.
Maar jij niet alleen, iedereen weet hier alles het beste...
Avatar
Posts: 7696
@Riddertje,
Heb je wel eens iets positiefs gelezen van ons Flipje dan?
Dit zijn de z.g.n. beroeps zeikers, het maakt niet uit wat, of waar er iets gebeurd of gezegd wordt, het is toch nooit goed.
Schoppen tegen alles en iedereen, maar zelf niet weten hoe het wel moet. Heel naar volk.
Gewoon negeren, en lekker laten sudderen in hun azijnbad.;)
NL flipjef1team 10 nov 2017 15:22+1
Posts: 936
Ridertje: jij noemt het azijnzeiken, ik noem het realistisch zijn.
Ondanks dat ik het ons allemaal gun, gaat het niet gebeuren.
Het is gewoon niet haalbaar.
PUNT!
_
Nicos:
Ik sta heel positief in het leven, hoor.
En ik schrijf ook positieve dingen hier.
Zo heb ik laatst nog Raketpuber gefeliciteerd dat hij eindelijk zijn Maxdekbed bij elkaar gespaard heeft.
Voor de rest verwijs ik je naar mijn antwoord aan Ridertje
Avatar
Posts: 271
Juist. Goed gesproken. Alleen met positieve gedachten zal iets bereikt worden.
NL Billgates307 10 nov 2017 15:30+1
Avatar
Posts: 5458
Ik las per ongeluk Nachtclubjes en wilde een heel betoog gaan typen.
It's my sick mind, i now ;-)
Avatar
Posts: 7696
@Flipje,
Ik sta dan toch anders in het leven.
Ik ben van mening dat alles realiseerbaar is, waar een wil is is een weg.
Niets is bijvoorbaat al onmogelijk.
Ja er zullen zaken moeten worden overwonnen, en nee het zal zeker niet eenvoudig zijn.
Dat zal ik zeker niet ontkennen, maar iets bestempelen als onmogelijk, dat gaat er bij mij niet in.
Of het ooit gaat gebeuren? Ik weet het niet, niemand kan in de toekomst kijken.
Vooralsnog zal het zeker nog jaren gaan duren, maar het is misschien wel het punt om het Circuit Park Zandvoort weer een boost te geven. Daar kunnen we als autosport minnend Nederland toch nooit tegen zijn?
BE Jean Alesi 10 nov 2017 16:05+2
Avatar
Posts: 17444
@NicoS,
Dan zou men eigenlijk dat aftandse bungalowpark moeten opkopen dan kunnen ze de oude lay-out weer maken, dan heb je tenminste nog een beetje aardig circuit, baan beetje verbreden, nieuw pitcomplex en grote tribunes, een groot hotel, paar extra treinen, en ik zal ongetwijfeld wat vergeten.....
ik ben om
laten we het gewoon DOEN
NL flipjef1team 10 nov 2017 16:110
Posts: 936
Nicos: ik heb toch ook niet gezegd dat het ON mogelijk is?
Ik schrijf alleen dat de 2 belangenbehartigers het te rooskleuriger maken dan het is.
En ik ben misschien moe dat wij, de belastingbetalers, moeten betalen voor de zoveelste blunder die door een ( rijks-)overheid bedacht wordt.
Vertel mij een bouwput die in Nederland EN op tijd afgeleverd is en binnen het budget is gebleven.
Erg leuk dat Prinsje nooit genoeg een hobby heeft maar wat heeft hij zelf in dat bouwval genaamd Circuit nu echt geinvesteerd?
Zoals gezegd zouden er jaren geleden al investeringen gedaan worden wat nooit van de grond is gekomen.
NL Larry Perkins 10 nov 2017 16:53+1
Avatar
Posts: 16125
Je kletst uit je nek, je kent de inhoud van het rapport niet eens joh. Je roeptoetert maar wat en zoals altijd weer negatief.

Je weet helemaal niks. NIKS!

Zandvoort? Ik zeg DOEN!
Avatar
Posts: 7696
@Flipje,
Ik heb liever dat “ons” belastinggeld naar een project in Nederland gaat, dan naar een Griekenland b.v. Bovendien ga je daar zelf totaal niets van voelen in jou knip.
Het levert aan de andere kant ook weer inkomsten op, en werkgelegenheid.
Als er een moment is om het te doen, dan is het nu wel. Max rijd nog wel een jaar of 15.
NL flipjef1team 10 nov 2017 17:15+1
Posts: 936
Nicos: ik heb ook niet over de Grieken. Sterker nog: ik wil eigenlijk politieke discussies vermijden. Het is tenslotte een sport-site.
Nu ga ik doen waar veel mensen mij van betichten: ik ga echt zwartkijken:
En jij denkt dat Zandvoort binnen 15 jaar F1 klaar is?
Denk jij echt dat iedereen in Nederland, zonder rechtszaken, zomaar akkoord gaat?
Dan ken jij de natuurclubjes niet.
Nogmaals, hoe graag ik ook een F1 in Nederland zie. Het gaat gewoon niet gebeuren. Al helemaal niet in de Max Verstappen tijd, hoe lang die ook zal zijn.
Maar ik wil je wel bedanken voor de leuke en serieuse discussie.
Avatar
Posts: 2629
Het onderzoek is duidelijk geschreven met de conclusie vooraf in gedachten. Het is dus vooral een onderzoek dat zegt waarom het wel kan. Verder zijn de opgemerkte pijnpunten precies de reden dat het niet kan, daar wordt te makkelijk overheen gestapt. Verder is het genoemde bedrag dat nodig zou zijn voor de aanpassingen zo ontzettend laag, dat het onmogelijk kan kloppen.

Laat ze eens een onderzoek presenteren met de normen die door Tilke aangegeven worden. Ik ben benieuwd hoeveel er dan nog van dat opportunisme over blijft.

Mensen die lopen te janken over dat mensen negatief zijn en niet gewoon steun willen uitspreken over een mooi evenement: Begrijp a.u.b. dat negativiteit gemotiveerd door onwil over een heel ander vlak gaat dan negativiteit uit een kritisch oog en realisme.
 
NL mister mouse 10 nov 2017 14:220
Posts: 565
Wordt veel te duur. Het hele circuit moet dan aangepast worden. Zou wel gaaf zijn.
 
Avatar
Posts: 117
Leuk al die experts hier.. Komen jullie ook ff met een gefundeerd rapport waarom het NIET haalbaar is a.u.b.

een haalbaarheidsonderzoek betekend niet dat het er komt. Het is niet voor niets een onderzoek..
NL Senninha1981 10 nov 2017 14:30+2
Avatar
Posts: 1009
haha je slaat de spijker op z'n kop!
NL flipjef1team 10 nov 2017 14:31+3
Posts: 936
AlexVB: het is een WC-eend onderzoek.
Alleen al de hotels die zij bedoelen.
Welke hotels? De VD valk hotels inde buurt? Alsof een HAM,VET,VER,ALO appelmoes met kers willen als toetje.
Er zijn veel te veel variabelen.
Een van de belangrijkste: WIE gaat dit betalen?
Bernhard in ieder geval niet.
WIJ gaan dit betalen!
Daarnaast is er in NL ALTIJD gez**K als het om natuur en milieu gaat, hebben ze daar wel rekening mee gehouden? zal wel een of ander zielig muskusrat door de duinen losgelaten worden, hups weer 10 jaar uitstel en 30 miljoen ertegen aan gegooid.
Nee, sorry. NIET haalbaar!
NL Senninha1981 10 nov 2017 14:36+4
Avatar
Posts: 1009
@ Flipje: Niet zo flippen joh! Gaat met alles zo in deze wereld. Je boos maken heeft geen enkele zin. Daarnaast ben je wel erg voorbarig. En ja, natuur is hartstikke belangrijk zelfs. Hotels zijn er zat in de omgeving ja. Amsterdam is namelijk ook gewoon dichtbij. Alles is dichtbij in Nederland.
NL Andre Janssen 10 nov 2017 14:370
Avatar
Posts: 423
Bernhard kan toch gewoon een stuk 10 a 15 van zijn 102 huizen in Amsterdam verkopen, Levert denk ik wel 10 miljoen op en is de fee betaald. (trouwens waarom zou Nederland "maar" 10 miljoen hoeven te betalen terwijl andere landen minimaal het dubbele betalen)
BE Canson Po 10 nov 2017 14:540
Avatar
Posts: 1109
Historische circuits betalen meer dan wss minder, in dit geval zou Zandvoort daar aansprak kunnen op maken.

Wat het onderzoek betreft ik wil het nog wel eens zien, ik haalde al eerder aan dat onteigening zou nodig zijn, voor de aanpassing dat gebeurd echt niet zo maar daar gaat tijd over, ik vermoed mits haalbaar (wat zeer onwaarschijnlijk lijkt maar goed) dat het gemakkelijk nog 10 jaar kan gaan duren voor het F1 circus terug zien in Noord Holland.
Avatar
Posts: 593
Er zijn genoeg hotels in zandvoort.
Dichtbij het circuit ook genoeg campeer plaatsen.
Treinstation is vlak bij.
Ik zeg doen.
Avatar
Posts: 2738
Als de heer Oranje vanaf nu gelijk zijn huurprijs verhoogd van zijn 100 huizen in Amsterdam dan kan hij vast wel die 10 miljoen ophoesten. En geef de huurders een gratis kaartje voor de vrijdag training, iedereen blij,lol.
Avatar
Posts: 2073
@KRAAI

Even rekenen...
Elke team heeft ongeveer 100-200 medewerkers/rijders etc. maal 10 teams = 1000 - 2000 kamers. Dan de pers en officials, voorzichtig geschat 500 kamers. Als hiervan iets meer dan de helft een premiumkamer wil, kom je uit op plm. 1500 premiumkamers en ongeveer 1000 'normale' kamers.

Ik geef je het te doen om deze hoeveelheden in de omgeving van Zandvoort/Amsterdam voor elkaar te krijgen. En dan heb ik de gewenste hotelovernachtingen voor aanreizende fans nog niet eens meegerekend.
NL flipjef1team 10 nov 2017 15:26+1
Posts: 936
Senninha:
Waar zie je dat ik boos ben?
Ik ben niet boos. Maar deze mannen zijn toch echt wel meer luxe gewend dan de NH Hotels en de VD Valkjes die je in de regio treft.
-
Kobus: EIN-DE-LIJK iemand die het snapt...
Maar dat zul je dus in het rapport van Bernhard en Zandvoort niet tegenkomen.
Want ze willen dat het doorgaat, goed voor de kas van Bernhard en Zandvoort.
De gemeente die bijna failliet is.
Wel eens door de straat daar gereden? Een en al armoede als het om horeca gaat.
En waar halen ze de 10 miljjoen Fee vandaan? Volgens mij betaald SPA alleen al bijna 30 miljoen.
BE Jean Alesi 10 nov 2017 15:27+5
Avatar
Posts: 17444
@Flipje,
Maat miss willen HAM/VET/ALO/VER wel gezellig een gezamelijke bungalow in het nabijgelegen Centerparcs? Lekker tussen de sessies op het circuit door even zwemmen in het zwemparadijs? 's avonds met z'n allen bowlen, en in de bungalow steengrillen? Hoe leuk is dat...
Ik zie het wel gebeuren, die Ned.gp komt er!
NL flipjef1team 10 nov 2017 15:330
Posts: 936
@Jean: en over een aantal jaar krijgen we in de F1 ook dat #METOO gezeur.
Zie je het voor je?
NL Larry Perkins 10 nov 2017 16:130
Avatar
Posts: 16125
Ohhh, terug naar Zandvoort voor de F1: Heeeeerlijk!
BE Jean Alesi 10 nov 2017 16:22+1
Avatar
Posts: 17444
Winnaars Nederlandse gp
2020 Max Verstappen Red Bull-Honda
1985 Niki Lauda McLaren-TAG
1984 Alain Prost McLaren-TAG
1983 René Arnoux Ferrari
1982 Didier Pironi Ferrari
1981 Alain Prost Renault
1980 Nelson Piquet Brabham-Ford
1979 Alan Jones Williams-Ford
1978 Mario Andretti Lotus-Ford
1977 Niki Lauda Ferrari
1976 James Hunt McLaren-Ford

of is dit een beetje te enthousiast :P
NL Larry Perkins 10 nov 2017 17:570
Avatar
Posts: 16125
Keurig hersteld van je eerste post bovenaan de pagina @Jean. ;)
 
NL Wingleader 10 nov 2017 14:370
Avatar
Posts: 1517
Onderzoek of niet. Kansloze missie. Dromen,wanen. Geloof me maar die race komt er nooit.
Posts: 1966
Inderdaad. Maar als je die realistische inschatting maakt wordt je meteen zuur genoemd hier.
 
Avatar
Posts: 2095
Hoeveel gaat het totaal kosten 400 Miljoen Euro , ik lees alleen dat beetje Fee 10 miljoen euro, wat min 20 miljoen euro zal moeten zijn, ben benieuwd.
 
NL James Stunt 10 nov 2017 14:440
Avatar
Posts: 208
@AP ja maar..... Lelystad...
 
NL schwantz34 10 nov 2017 14:45+1
Avatar
Posts: 10997
Het is wel haalbaar, maar ze hebben geen flauw idee wat het gaat kosten??
BE Jean Alesi 10 nov 2017 15:140
Avatar
Posts: 17444
NL schwantz34 10 nov 2017 15:28+1
Avatar
Posts: 10997
Ik ga uit van ongeveer 2 keer de helft
NL Larry Perkins 10 nov 2017 15:50+1
Avatar
Posts: 16125
 
NL Marcooooo 10 nov 2017 14:470
Avatar
Posts: 369
"De bereikbaarheid van het circuit zou geen problemen op moeten leveren. Het circuit is goed bereikbaar..."
Is deze ontzettend objectieve waarneming uitgevoerd op een dinsdag tussen kerst en oud en nieuw? Als iets dramatisch slecht is en in mijn bescheiden optiek HET verbeterpunt voor Circuitpark Zandvoort, dan is het wel de infrastructuur / bereikbaarheid.
"... en heeft al eens eerder 120.000 bezoekers gehad". Dat klopt, en toen duurde het 5 uur voordat iedereen weg was...

Niettemin hoop ik van harte dat ze het voor elkaar krijgen, maar die bereikbaarheid is echt een 'knelpunt'.
Avatar
Posts: 3350
en wat denk je van het geval als het op die GP dag ook nog eens strandweer is, dan word het helemaal een chaos.
NL Larry Perkins 10 nov 2017 16:17+2
Avatar
Posts: 16125
Niet zeuren, gewoon strand sluiten.
 
Avatar
Posts: 7293
Bernie van Oranje 'maar we moeten wel zo'n model creëren dat het circuit er geld aan verdient." Lees, ik als circuit-eigenaar.... En dan maar hopen dat de politiek er flink wat belastinggeld in pompt, kan hij nog wat pandjes in Amsterdam opkopen en zo de woningmarkt nog verder verkankeren....
NL Larry Perkins 10 nov 2017 16:180
Avatar
Posts: 16125
Heineken and friends!
Posts: 1966
Het 'onderzoek' straalt idd een hoog broekzak-vestzak gehalte uit.
NL Larry Perkins 10 nov 2017 23:250
Avatar
Posts: 16125
Ja, en het onderzoek is verricht door allemaal domme mensen die zich graag belachelijk maken en hun reputatie graag te grabbel willen gooien door met een bewust niet-kloppend haabaarheidsrapport te komen. ;)
 
Avatar
Posts: 905
en naast Eindhoven het vliegveld licht een heeeeeeeeeeeel groot stuk dat nu nog als oefen terrein gebruikt wordt .
goed te bereiken fia de a2 hotels ten overvloeden meer dan groot genoeg en voor de buurlanden ook handig te bereiken .
dit in tegenstelling tot het verre zandvoort onbereikbaar ver weg , assen ook een dag reis verscholen ergens in de kop van nl .
nee ik ga voor Eindhoven is tenminste te goed te bereiken voor iedereen en dicht bij dus beter
BE Canson Po 10 nov 2017 15:050
Avatar
Posts: 1109
Ik denk te lezen dat het voordeel van Zandvoort is dat het eventueel rendabel zou zijn 'on the long run' als ze idd maar 10mil moeten als fee (als historisch circuit) dan is dit een zeer groot voordeel uiteraard...

Ik zou in eerste instantie ook uitgaan van een modern nieuw circuit met mogelijkheid tot andere activiteiten, maar als je dan elk jaar een pak meer moet betalen is de haalbaarheid mss niet eens aanwezig die startfee moet er dan wel elk jaar liggen he ..
BE Canson Po 10 nov 2017 15:060
Avatar
Posts: 1109
Enfain nog toevoegen ze gaan echt niet alles aanpassen om eens een jaartje of 3 te mogen meedoen he .. dat snap je wel.
NL Ouw-sjagerijn 10 nov 2017 16:290
Avatar
Posts: 1660
Geert , wat dacht je van Moerdijk , rondom tussen de grote wegen en spoor .
Grote stukken grond van de boeren afpakken en hop , nieuw circuit .
 
NL Tifoso-01 10 nov 2017 14:510
Posts: 1232
Ik betwijfel uberhaupt ten zeerste of LM hier wel enthousiast van wordt, want immers ze blijven vast houden aan een city race in ons land en dus niet een circuitrace.
Zelf zou ik toch kiezen voor Assen omdat dat veel beter haalbaar is op zowel het financiële als infrastructurele gebied.
NL schwantz34 10 nov 2017 14:57+1
Avatar
Posts: 10997
Ja laten één van de mooiste circuits gaan verprutsen, om 1 keer per jaar een F1 race te houden, goed plan!!
Avatar
Posts: 2073
@SCHWANTZ34

Dus een combi van beide kan volgens jou niet?
Assen heeft in ieder geval de ruimte om qua uitbouw de baan uit te breiden zodat het geschikt wordt voor F1 en motorraces, dit kan toch op andere circuits ook?
NL schwantz34 10 nov 2017 15:330
Avatar
Posts: 10997
Een combi is niet mogelijk zonder het hele circuit op de schop te gooien, en de unieke lay out van het circuit te vernaggelen.
Avatar
Posts: 2073
@SCHWANTZ34

Ik zie voldoende mogelijkheden om het huidige circuit in stand te houden en voor F1 het circuit uit te breiden.

- vanuit start-finish bij de Haarbocht rechtdoor achter de Strubben-tribune langs en bij de Ossenbocht de baan weer op.
- desnoods Strubben overslaan
- bij Stekkenwal uitbreiden met extra bochtenwerk en bij Mandeveen er weer op
- Bij de Geert Timmerbocht de chicane overslaan

Her en der zal de baan wat breder moeten worden, maar de rest van het circuit kan voor de motorraces gewoon blijven liggen - alleen een uitbreiding
 
Posts: 713
Ongelofelijk dat er zoveel negatieve reacties op deze site staan als de kans steeds dichterbij komt dat er een GP in Nederland komt op een historisch circuit. Ipv de initiatieven toejuichen alleen maar zeuren en van achter een pc-tje de hele dag negatieve reacties posten.

Bij deze: Zandvoort is wel degelijk haalbaar omdat een aantal grote partijen graag willen dat er een GP in Nederland komt en het liefst op Zandvoort. En als die partijen iets willen gaat het ook gebeuren. Dat zijn partijen met geld en een netwerk. Partijen die iets voor elkaar kunnen krijgen ook in de politiek.

Maar natuurlijk weten de meeste mensen het hier beter vanachter het pc-tje.
Avatar
Posts: 1172
Ik heb al aardig wat formule 1 circuits wereldwijd gezien en komt jaarlijks meerdere keren op Zandvoort. Maar als je ziet hoe oud die bende op Zandvoort is, dan snap je waarom er zoveel mensen negatief zijn. Vergeleken met veel circuits is Zandvoort een amateuristisch circuit.

Alleen het circuit zelf aanpassen naar de norm van de huidige formule 1 circuits kost al mer dan 30 miljoen schat ik. Compleet nieuw pitcomplex en toren, de huidige tunnel is te smal dus moet vernieuwd worden. De F1 eist dat er minimaal 2 tunnels aanwezig zijn dus een extra tunnel. Het complete circuit moet verbreed worden ivm de veiligheid, diverse bochten moeten verlegt worden ivm de beperkte ruimte in de paddock. De paddock zelf moet groter worden. En zo kan ik nog wel even doorgaan.

Het hoeft natuurlijk niet allemaal zo te zijn zoals Abu Dhabi, dat is verre weg het beste circuit qua voorzieningen waar ik ooit geweest bent, maar er moet op Zandvoort aardig wat verbouwd worden wil het uberhaupt geschikt zijn voor de F1.
Posts: 713
Top toch als dat word gedaan of denk je dat ze het zelf niet weten dat het gerenoveerd moet worden. En ja dat kost geld maar ook daar zullen ze wel rekening mee gehouden hebben.
Avatar
Posts: 7696
@Joeppp,
Zo zitten sommige mensen nou eenmaal inelkaar, ze zie alleen de beren op de weg.
Denken in mogelijkheden zit er niet in bij dat volk.
Of het er komen gaat of niet, ik weet het niet.
Zou mooi zijn als het ooit weer gaat lukken. Ja je zal in de file staan, maar dat sta je overal waar veel mensen tegelijk op af komen. Als je dat er niet voor over hebt, blijf je lekker thuis.
Het gaat veel geld kosten, maar dat laten we maar over aan de mensen die dat onderzoeken of het haalbaar is. We zien het wel toch?
Avatar
Posts: 1172
Joeppp wie gaat die renovatie betalen? Ik hoor de afgelopen tien jaar al regelmatig geluiden dat er plannen zijn dat Zandvoort een nieuw pitgebouw zou krjigen, er was zelfs enige tijd sprake van dat er achter de tarzanbocht een compleet hotel gebouwd zou worden met restaurant, een tweede tunnel onder het circuit door en de nodige extra paddock ruimte.

Vooralsnog heeft het circuit de afgelopen 5 jaar enkel een nieuwe asfaltlaag gekregen en een paar nieuwe eettentjes. Oh ja, en het logo bij de ingang is vernieuwd. Voor de rest is er de afgelopen 5 jaar vrijwel niets vernieuwd aan het circuit. Weet je waarom? Er was al die tijd geen geld voor. Hoe moet het circuit dan opeens 30+ miljoen bij elkaar gaan halen voor de renovatie?
Posts: 713
@rice, door de hype rond Verstappen staan de bedrijven inmiddels in de rij om mee te profiteren. Er zijn mogelijkheden die er 3 jaar geleden niet waren.
NL Larry Perkins 10 nov 2017 15:55+1
Avatar
Posts: 16125
En het staat allemaal in het rapport, maar shit da’s positief, dat wilden we niet... ;)

De details worden heus nog wel bekend gemaakt hoor.
Eerst dat maar eens afwachten, kunnen we daarna altijd nog negatief gaan doen.
NL flipjef1team 10 nov 2017 16:17+1
Posts: 936
"door de hype rond Verstappen staan de bedrijven inmiddels in de rij om mee te profiteren. Er zijn mogelijkheden die er 3 jaar geleden niet waren."
Joepp: is dat zo? Max heeft nog steeds dezelfde sponsors als in het begin van zijn carriere.
Er is geen enkel ander bedrijf bijgekomen die Of Max heeft ingehuurd voor een of ander reclame of een persoonlijke sponsor is geworden...
Ik denk dat dat allemaal wel meevalt.
Posts: 713
Denken lijkt mij niet je sterkste kant flipje.
NL flipjef1team 10 nov 2017 17:19+1
Posts: 936
Nou Joeppp, kom maar op met de grote partijen die zich hebben gemeld bij de F1 sinds Max...
Heineken had al voor Max getekend, dus die kun je weg strepen.
 
NL FastRickey 10 nov 2017 15:020
Avatar
Posts: 1163
Ze verwachten 250.000 bezoekers lees ik in de verklaring elders.
Ik denk echt dat bij een goed en gestructureerde organisatie dat er 300.000 tot wel 350.000 bezoekers willen komen. Zeker nu Max en Stoffel F1 rijden.
Of Zandvoort dat allemaal aankan (parkeren, overnachten) is een andere vraag. Ze zouden er goed aan doen eens te kijken hoe Hockenheim dat (top) georganiseerd heeft bij die weekenden!
BE Canson Po 10 nov 2017 15:090
Avatar
Posts: 1109
Denk dat het verkeersprobleem nog wel zal meevallen je zit idd dicht bij Haarlem en Amsterdam, zoals je aangeeft mits goed georganiseerd moet dit kunnen, ben zelf ook al paar keer op Zandvoort geweest.
 
Posts: 6
Goed bereikbaar???? als je 2 dagen van te voren gaat vertrekken wel. Het is een drama om daar te komen
 
NL Harry(an2) 10 nov 2017 15:15+2
Avatar
Posts: 271
Ik zeg DOEN!!!

Voor de roem van Circuitpark Zandvoort! De Nederlandse Grand Prix! De nieuwe Nederlandse held in de Formule 1: Max Verstappen, die vindt dat zijn auto een jongetje is dat in de hand gehouden moet worden (seriously, simply simply lovely, hahaha ;)
!!
NL Larry Perkins 10 nov 2017 15:570
Avatar
Posts: 16125
Zie je wel.
Zo kan het ook Harry!
Sterke tekst.
 
Avatar
Posts: 1172
"Het circuit is goed bereikbaar en heeft al eens eerder 120.000 bezoekers gehad". Klopt, maar ze vermelden er niet bij dat er toen mensen drie uur op het station moesten wachten voordat ze met een trein naar Zandvoort konden gaan. Of die enorme files die richting het circuit stonden en na de race. Zo kan ik ook wel een rapport maken als je de negatieve kanten weg laat uit het rapport.

En als de formule 1 race samenvalt met een zonnige dag is de chaos naar Zandvoort helemaal compleet. Dan krijg je er nog duizenden strandgangers bij.
NL Senninha1981 10 nov 2017 15:22+3
Avatar
Posts: 1009
Als je als strandganger naar Zandvoort gaat tijdens een GP weekend dan ben je ook wel een beetje erg dom bezig :-)
Maar ze zullen er ongetwijfeld zijn ja.
Avatar
Posts: 1172
Nou er zijn genoeg mensen die helemaal niets om de F1 geven of niet eens weten dat er een evenement is op Zandvoort. Heb in het verleden vaak genoeg al om 8 uur in de file gestaan naar Zandvoort tijdens de DTM, A1 GP of de Marlboro Masters toen het zonnig weer was. Gingen toen aardig wat mensen naar het strand ipv naar het circuit. Bloemendaal, wat aan het begin van de boulevard van Zandvoort ligt, is voor veel mensen de ultieme spot om op het strand te gaan liggen ivm de hippe strandtenten die daar staan.
Avatar
Posts: 7696
Wordt een regenrace, dus strandgangers blijven thuis.;)
Bovendien moet je wel heel erg van het strand houden om een paar uur in de file te staan.
Als je naar Spa gaat sta je ook uren in de file, dat hoort erbij.
Heb je daar geen zin in, blijf lekker thuis zou ik zeggen.
Zo, probleem opgelost...het hoeft echt niet zo moeilijk te zijn hoor.;)
Avatar
Posts: 1172
Nicos jij woont zeker niet dicht bij de kust? Iedere zomer staan ze hier in de regio uren lang in de file in het weekend om naar het strand toe te gaan als het mooi weer is.

Ik sta trouwens nooit in de file in Spa tijdens de F1, zit altijd in een huisje vlakbij het circuit (Malmedy) en kan het fietsend af ;) In Monaco heb ik ook nog nooit file gehad door een hotel in de stad en in Abu Dhabi konden we zo doorrijden naar de parkeerplaats zonder files.
NL flipjef1team 10 nov 2017 16:130
Posts: 936
Rice, en dan hopen dat de F1 en de bloemencorso inde bollenstreek niet tegelijk vallen.
Dan moet je op vrijdag weg om op zondag de race te gaan bekijken.
NL Larry Perkins 10 nov 2017 16:240
Avatar
Posts: 16125
@Rice. Een GP op Zandvoort in Nederland met Max Verstappen.
Dat krijgt in alle media super veel exposure.
Iemand moet dan wel spontaan onder een steen vandaan komen om daar niet van op de hoogte te zijn.

Waar heb je het over...
Avatar
Posts: 1172
@Larry wel eens in Zandvoort geweest? Dat is af en toe een Duitse kolonie in de zomermaanden, en op de Duitse tv zal die media hype net iets minder groot zijn vermoed ik dus veel Duitsers zullen daar veel minder van op de hoogte zijn.
Avatar
Posts: 7696
@Rice,
Misschien barst het er wel van de Grieken....zo kun je van alles verzinnen.
Het wordt druk. Als je daar heen gaat kun je je er op instellen.
Geen zin in de file? Lekker thuis blijven.
NL Larry Perkins 10 nov 2017 17:21+1
Avatar
Posts: 16125
“Ben je wel eens in Zandvoort geweest?”
@Rice, zijn we aan het dicussiëren of aan het kleineren?

Ja ben wel eens in Zandvoort geweest ja, onder andere om een aantal GP’s bij te wonen.
Wat Duitsers betreft... die hebben ook internet en sociale media dus dat wordt echt geen probleem.
 
Avatar
Posts: 169
Ik probeerde in de herfstvakantie Bloemendaal aan zee te bereiken. Dat was al een uitdaging bij Haarlem.
 
Posts: 536
Ik zie het niet gebeuren, faciliteiten zijn vergane glorie. Er moeten kapitalen in voordat dit voor elkaar is. Verbouwen met extra ruimte gaan de natuurliefhebber clubjes voor liggen en dan blijft de fee nog over. Deze is vele malen hoger dat wat voorgespiegeld is. En dan vergeet ik voor het gemak de ellendige infra rondom het circuit. Het idee is leuk, maar de uitvoering heeft aardig wat voeten in de aarde.
 
Avatar
Posts: 1172
De 10 miljoen euro waarover ze in dit bericht praten is een eenmalige investering van 10 miljoen euro die betaald moet worden om het circuit een Grade 1 licentie te geven. Bijzonder dat er zo'n grote fout staat in het artikel.

Nergens in het onderzoek spreekt men van een 10 miljoen dollar fee, er wordt gezegd dat andere circuits minimaal 20 miljoen euro aan fee betalen per jaar.

Bij het pitcomplex is ook een belangrijk stuk weg gelaten in dit nieuwsbericht over het bestemmingsplan, namelijk het volgende:

"Aanleg nieuw pitcomplex vergt mogelijk aankoop gronden van de camping, een toets op de natuurbeschermingswet en aanpassing van het bestemmingsplan. Afhankelijk van eisen FIA, Formula One Group en de locatie voor het nieuwe complex. "

De bereikbaarheid staat ook anders omschreven als men hier doet vermoeden:
"Bereikbaarheid is aandachtspunt, maar met nabijheid Schiphol, Amsterdam, station op loopafstand en overnachtingslocaties op fietsafstand kan bereikbaarheid met goed vervoersplan een pluspunt worden."
 
Avatar
Posts: 1072
Jammer dat de aanpassingen niet mogelijk zijn.
 
NL Larry Perkins 10 nov 2017 16:320
Avatar
Posts: 16125
Zeggen dat het haalbaarheidsrapport niet klopt terwijl je de inhoud niet eens kent als amateurtje op dit vlak.

Hoe kortzichtig kun je zijn?
 
Posts: 1524
Het lijkt me haast onhaalbaar, niet alleen het probleem van een politiek draagvlak (gemeente Zandvoort en provincie), maar ook qua infrastructuur, het gaat niet meevallen daar een GP te organiseren, met de nodige toeristen, die standaard in grote aantallen naar de stranden komen en daar voor enorm veel verkeersoverlast zorgen.
 
GB VeerTheMan 10 nov 2017 18:59+2
Avatar
Posts: 805
Even teruglezend na een zware (vrijwilligers)werkdag, lijkt het dat Larry het wel mooi vindt als het gebeurt. En ik begrijp nu ook hoe hij aan zijn bijna 12 duizend posts komt in een jaartje tijd.
Posts: 1524
@ VEERTHEMAN

Een baan hebben, en zoveel kunnen plaatsen, dan heeft je werkgever erg weinig aan je, heb al eens aangegeven, dat hij bij ons bedrijf niet welkom zou zijn, na de zoveelste idiote aanname van hem over mij, vanwege een afwijkende mening vanuit zijn"ijsberg"bezien;-)
 
US ESTEBAN STROLL 12 nov 2017 07:290
Avatar
Posts: 281
Luister goed allen........GAAT NOOIT GEBEUREN!!!!! hahahahaha
 

SG
        Grand Prix van Singapore
Lokale tijd
Geef je mening
Pierre Gasly gaat het Max Verstappen moeilijk maken in 2019






Circuit Marina Bay Street Circuit
 
Circuit Marina Bay Street Circuit
Plaats SG Singapore, Singapore
Website Website
 
Formule 1 kalender
Vorige Grand Prix: 16 september 2018
SG Grand Prix van Singapore Grand Prix van Singapore
Volgende Grand Prix: 30 september 2018
RU Grand Prix van Rusland Grand Prix van Rusland