136
Oud-coureur Arie Luyendijk nam gisteren net als veel andere kenners en fans met ongenoegen kennis van de straf voor Red Bull Racing-rijder Max Verstappen. Sterker nog, de tweevoudig Indy 500-winnaar liet aan de NOS weten dat hij 'ontplofte' voor de televisie. De tijdstraf voor Verstappen na diens inhaalactie op Kimi Raikkonen schoot Luyendijk in het verkeerde keelgat.
"Onvoorstelbaar", begint hij. "Je moet coureurs laten racen. Het hele weekeinde gingen ze over de witte lijn en gebeurde daar niets mee. De fans vonden de actie van Max geweldig. Niet normaal deze beslissing. Er was niets aan de hand. Het begint natuurlijk niet waar het eindigt. Het verhaal begint al een paar bochten eerder. De banden van Räikkönen zijn op, hij heeft alle moeite om Max van zich af te houden. In de IndyCar mag je trouwens niet blokkeren, in de Formule 1 wel."
"In de Formule 1 kunnen ze alle data uitlezen. Als ze dat doen, zien ze dat de snelheid van Max op dat moment veel hoger was en dat Räikkönen hem probeerde te blokkeren. Max moest wel even uitwijken naar rechts. Als hij dat niet doet, rijden ze elkaar van de baan. Daarom gaat hij iets over de witte lijn."
Luyendijk pleit voor een ander systeem voor de wedstrijdleiding. Zelf is hij steward in de Amerikaanse IndyCar, waarin het anders aangepakt wordt. "We zijn met drie stewards en we treden elke race aan. In de Formule 1 doen stewards maar vijf van de twintig wedstrijden in een seizoen. Dat is niet goed. De reglementen zijn heel ingewikkeld. Je moet de situaties heel goed kunnen beoordelen. Dan moet je er ook altijd zijn."
Vandaag werd de eerste dag van het Chinese raceweekend afgewerkt. Op het veelbesproken asfalt van het circuit van Sha...
De eerste sprintrace van het nieuwe seizoen is alweer een feit. Op het Shanghai International Circuit ging de sprintz...
Max Verstappen won vandaag de sprintrace in China. De Nederlandse Red Bull Racing-coureur begon de sprintrace op de v...
Sergio Perez kwam vandaag als derde over de streep in de Chinese sprintrace. De Mexicaanse Red Bull Racing-coureur re...
Lewis Hamilton mocht vandaag eventjes dromen van een zege in de sprintrace. De Britse zevenvoudig wereldkampioen gree...
Iedereen die het heeft gezien Arie ! haha, maar iedereen lacht de FIA nu echt uit. Maakt het uit verder, het was een fenomenale race van Max en RBR werkelijk ongekend mooi en goed. Genomen bizar genoten...
Het was legendarisch. Tranen in mijn ogen. Na 20 jaar F1 kijken is de reincarnatie van Senna op ons neergedaald, in de racewereld is Max de verlosser die na dat fatale ongeluk terug in de wereld is gekomen. Hij is teruggekomen om zijn karwei nu af te maken, en alsnog de grootste te worden wat hem toen door dat ongeluk is ontnomen. En wij zijn uitverkoren om het te mogen meemaken, laten we stil zijn en genieten.
Ik heb mijn teiltje er weer bij gehaald raket beest. Dat je het maar weer weet. Ontopic, vond dit vergelijkbaar met de inhaalactie Zanardi-Fernandez laguna seca dacht ik.
Heb de beelden zovaak terug gekeken..... Max kan net zoveel met de wagen als Senna dat kon. Zo die bocht in en hem zo onder controle houden. Het is echt heel bijzonder wat we hier ten tonele voorgeschoteld krijgen. En Raket-beest ik had ook de tranen over mijn wangen lopen. En reageerde gelijk in het forum. Ook ik moet dit niet doen, en was voor mij als 40 jarige ook een leermoment en confronterend. Ik scheld nooit.
Sorry daarvoor lieve mensen!
F#cking FIA www.youtube.com/watch?v=bCg47lKNQcU
Als Max op de 3e plaats had gelegen en hij zou die plek in de laatste ronde kwijt zijn geraakt door iemand die hem buiten de baan inhaalde, Dan had iedereen hier ook op zijn achterste benen gestaan.
Als je een formule 1 hart hebt, stingray 1971 zou je beter moeten weten.
Mij zou je daar nooit over horen. Omdat ik vind dat een coureur in een bocht als deze......naja.....
Max Verstappen is inderdaad de reïncarnatie van Ayrton Senna. "En God zag dat het goed was..."
Ik zou maar een compleet zwembad laten aanrukken @ Hoekie, want met een teiltje redt je het dadelijk niet meer, ha ha!
@Raket Beest Ik ben nu met je eens. Normaal ben je te overdreven maar vandaag krijg je van mij gelijk.
We zijn echt uitverkoren :D Eerst Senna, Schumi mag er ook wel wezen en nu nog Max. Het lijkt erop door de beslissing van de FIA dat iedereen boos is (snap ik wel) Maar jongens kom op dit is toch wel weer een super race om naar te kijken.
Sjonge jonge wat heb ik genoten, gesproken, gejuicht, geschreeuwt van Max inhaal actie. Ook heb ik genoten van Sainz-Perez, Bottas-Ricciardo noem het allemaal maar op.
Kan niet wachten op zondag
Max: 'Waarom krijg ik straf?'
Charlie: 'Niet omdat het moet.... maar omdat het kan....'
Hij was niet de enige....wat ben ik blij met mijn beslissing om geen reacties meer te plaatsen direct na de kwali en race..dan was gisteravond mijn laatste avond op dit forum geweest. Maar Max jongen, jij bent gisteren groter geworden dan de FIA. In je eentje heb je de corrupte mannen van de macht en het geld met pure passie als de reincarnatie van Senna zelf, het zwijgen opgelegd. De gladiator tegen de Keizer. Maximus!
Volgens mij werd Senna op dezelfde dag (22 oktober) in 1989 gediskwalificeerd in Suzuka.
Was ook veel discussie over die straf.
De straf kan nooit terecht zijn als de straf-uitdeler inconsequent was.
Dus 'De actie was mooi' blijft dan over..
De baan afsnijden. Hij reed een centimetertje of 20 te ver over de kerbs. Als hij dat niet had gedaan dan had hij ook Raikkonen ingehaald. Het maakte dus geen verschil in dit geval.
Mag verslappen dit dus. Ik vond het raar dat niemand dat zei, hij wilde Kimi ontwijken die de race lijn naar rechts nam maar toen weer terug uitweek toen die Max naast zich zag. Als Max gewoon de racelijn had gehouden had die hem ook gehad alleen met veel meer risico op een mega klapper. Max deed zn gewaagde inhaalactie dus wel met risico maar met mate. Daardoor vind ik dat hij die speling over de witte lijn gewoon verdiende, hij zette zn inhaalactie immers al ver voor die over de witte lijn ging in!
De vergelijkingen met Senna.... soms vraag je je af of men dat tijdperk wel bewust heeft meegemaakt. Maargoed, als het jullie dag maakt.
@Mag Verslappen, het feit dat andere incidenten niet bestraft worden, maakt de actie van Max niet legaal, het maakt de FIA inconsequent door het niet naleven van de eigen regels. Dat is unfair/oneerlijk, maar daardoor niet onterecht. Toch een vrij wezenlijk verschil wanneer je iets toetst aan de regel-/wetgeving. Wat Jello aangeeft klopt dus precies.
De explosie was van ver te horen.
O ja en zag je die Kimi ongemakkelijk op podium staan, die dacht ook ik krijg deze 3de plek gratis, was toch geen actie bij de JUMBO 1+1 ???
@Waylon als het niet op deze site staat, is het niet direct een loze kreet he ;) In tegenstelling tot andere hier lees ik ook andere F1 sites. Het staat op een site met up date in de titel samen met GP. Kan niet de hele naam noemen omdat die er niet doorkomt.
Een aantal quotes:
"Lewis Hamilton kan begrijpen dat Max Verstappen een straf heeft gehad voor het feit dat hij bocht 17 van het Circuit of the Americas afsneed en zodoende Kimi Räikkönen wist te passeren, maar de Brit vindt wel dat de FIA het zichzelf onnodig moeilijk maakt in dit soort kwesties."
"Hij komt buiten de baan. Dus, ja", begint Hamilton bij Sky Sports zijn analyse van het voorval tussen Verstappen en Räikkönen. "Maar het probleem met de huidige circuits zijn al die uitloopstroken. Ik weet niet wie het besloten heeft, maar waarom ligt daar geen gras? Normaal gesproken rijdt niemand daar, maar als er gras had gelegen, dan zou hij het sowieso niet hebben gedaan."
Alleen de Verstappen haters zaten te smullen.
Iedereen die van F1 houd voelde zich bestolen.
Lauda, Fittipaldi, Webber, Villeneuve,Jordan hebben allemaal verbolgen gereageerd op de actie van deze steward die dus wel tot 4x toe andere niet heeft bestraft en er voordeel van offtrack limits hebben behaald en dus Verstappen wel een straf hebben gegeven.
Er was ook vorig jaar een gentlemans agreement gemaakt dat als teams geen klacht in dienen er geen actie wordt ondernomen.
Die agreement is dus verbroken want niet Kimi of Ferrari hebben er over geklaagd.
Straf verdient ? duidelijk JA, maar waar zin die andere 4 straffen ? Vettel, Bottas, Sainz ? oh....
Erg jammer dat Verstappen nu dus weer genaaid wordt door een imbeciel die met 2 maten meet.
De sport heeft er veel schade door opgelopen dat weet ik 100% zeker.
Hamilton is het eens met de straf die Verstappen heeft gekregen, is die dan geen liefhebber van de sport? ;) Overigens zijn er 4 stewards die unaniem beslissen over een straf, dus niet 1 iemand. O.a. ook Mika Salo zat erbij. Klein detail dat vele hier vergeten en 1 bepaald persoon graag in een kwaad daglicht zetten.
Tevens is er afgesproken na het incident in Mexico dat ze in zulke gevallen eerst de rijders horen. Dat is ook niet gebeurt.
Hierin kan ik mij wel vinden in de worden van Webber. Raikonen knelt verstappen af waardoor hij 'de veilige route' neemt. Ik heb de beelden nu een paar gekeken, Raikonen tikt een stukje naar recht waardoor hij direct hem laat lopen. Moment dat verstappen de stuur beweging ziet van raikonnen duikt hij naar binnen.
Wanneer ze verstappen volgens afspraak gehoord hadden, dan had hij hier in alle redelijkheid kunnen verklaren dat hij 'avoiding a collision' deed.
"Hamilton is het eens met de straf die Verstappen heeft gekregen, is die dan geen liefhebber van de sport?"
U zei??
En is hier nog niemand op het idee gekomen om daarom Lewis keihard te gaan bashen?
Ik stel voor dat we zo snel mogelijk los gaan op Ham. ;)
Ik heb genoten van de race en heb genoten van de actie, beste moment van de wedstrijd maar ondanks dat is de straf gewoon terecht, inhalen door de baan af te snijden wordt gewoon bestraft helaas. Mijn oplossing is om weer gewoon grind naast de baan te leggen want dan kun je niet eens meer inhalen buiten de baan, en wie het wel voor elkaar krijgt is een hele grote, probleem opgelost, ohja en de kerbs verhogen.
@rice
En uit welk land kwam Mika Salo ook alweer?
@Revdutchie dat is precies wat ik verderop in dit forum probeer uit te leggen. Er is geen enkele steward te vinden waarover de fans niet iets te zeggen hebben. Bij iedereen weten ze wel iets te vinden waarom die partijdig zou zijn. Volgens sommige is Salo partijdig omdat ie in een ver verleden voor Ferrari heeft gereden, volgens andere omdat ie Fins is en daarom Raikkonen voortrekt. Op die manier kunnen we 95% van alle oud coureurs wegstrepen als steward omdat ze uit hetzelfde land komen van 1 van de huidige f1 coureurs.
Je vergeet dat het 4 steward zijn die unaniem beslissen, dus er kan weinig sprake zijn van partijdigheid aangezien er dan 4 personen de pik op iemand moeten hebben. Dat lijkt me sterk.
@RICE
1 Is een bekende Max hater en de ander is een Fin met een Ferrari verleden dat is al 50% en ik begreep dat die andere 2 onbekende personen zijn die hier onder klaarblijkelijke tijdsdruk (het moest super snel) snel om waren.
Maar ik ben het wel met je eens hoor stewards valt altijd wel wat op aan te merken daarom heb ik hieronder al geschreven gewoon weg met die stewards en alles in een zelf lerende computer gooien.
Als een Tesla jou onbemand van punt A naar punt B kan rijden met kennis van alles wat het tegen kan komen in het huidige verkeer, dan kan die software echt wel beoordelen wie wat fout doet in een race hoor en daar kun je zelfs menselijke maten in mee nemen.
Rice je weet helemaal niet of het unaniem was. Bij 2 tegen 2 beslist Charlie Whiting. Wat ik begrijp is Whiting diegene die het heeft besloten omdat de stewards geen onderzoek deden.
Ach wat weet Arie er nou van, hij is alleen maar Max fan...;)
Ray begrijpt die stipjes en aan het einde van je zin nog niet zo goed Nicos, maar dat komt vanzelf als hij groter wordt :-)
Hier in engeland staan de kranten er vol van. Die jongen maakt wel wat los :)
Mooi :)
misschien moet dietrich mateschitz eens een paar mannetjes langssturen bij
gary connelly om uit te leggen hoe alles werkt in deze wereld.
[wie wind zaait, zal storm oogsten]
Hoe het werkt in deze wereld is dat iemand die buiten de baan een andere coureur inhaalt wordt bestraft. Dat het voor ons mooier zou zijn geweest als Verstappen 3e was geworden betekent niet dat de wereld dan ineens anders zou moeten werken.
Scenario, zeer onwaarschijnlijk op dit moment: Austin is ineens de laatste race van het seizoen en dmv een overwinning kan Verstappen kampioen worden, Sainz rijdt bij Renault wat ineens competitief is en ligt achter Verstappen in de laatste ronde, Sainz haalt op exact dezelfde wijze Verstappen in door de baan af te snijden het het kost Verstappen de wereld titel, nogsteeds een leuke actie? Ik denk dat het forum hier dan het hardst roept dat het een illegale inhaalmanoeuvre was.
#SCANIAV8 In geval van Mateschitz zullen het een aantal pallets met RB blikjes worden, die binnen zeer korte tijd geconsumeerd zullen worden door persoon in kwestie.
TBH, zo zou ik al ingeven na 1 blikje, spul is niet te zuipen :P maar dat is niet ten orde ;)
Zucht, wie kunnen we nog meer vragen.....
Het houdt niet op....
Dan moet je naar een andere site gaan als het je niet bevalt.
En daar hebben ze jou voor aangesteld om daar op toe te zien?
@FLYINGFOKKER
Ik zou niet bij FIA gaan klagen, zelfs Max zijn werkgever doet het niet. ;-)
Toch wel bijzonder hoe sommige leden het forum opeisen.
Liberty wil in Amerika voet aan de grond zetten, en dan gebeurd dit.
Gister had ik contact met hele goede vrienden in Amerika en vertelden mij dat de Amerikanen op de banken stonden en vervolgens het feest als een nachtkaars uit ging. De top van de Indycar gaf dit dus als voorbeeld dat er iets moet gebeuren in de haast corrupte manier van doen binnen de formule 1. En dat de reglementen veel te vaag zijn. Het was een lijn waarover heen gegaan is, maar geen tracklimits. Eenduidige regels toepassen en anders niet. Dit is racen op het allerhoogste niveau en dat Max in dit geval, of al was het een ander geweest hierbij net over die lijn ging.......zet er dan idd maar een muur heen.
Er gingen het hele weekend coureurs over deze lijn, En ook tijdens de race
Ging dit maar door. Totale schatting 50 X. Ook daar wanneer het geen inhaalactie betreft is dit voordeel. Dan wel in tijd.
Dit was een inhaalactie die weergaloos was, en heb weinig van deze acties van deze soort gezien. En dan 5sec geven.....als Max daar 5sec voor op Rai.had gestaan had hij 10 sec gekregen en is het puur om het voordeel te laten verdwijnen. Dus weer meten met verschillende maten.
FIA is de nieuwe FIFA en maken de sport helemaal kapot.
Juist acties zoals Max die maakt kijken en volgen wij echt al jaren de formule 1. Als het zo doorgaat maakt de FIA de sport te schande. Want of het nu terecht is of niet.....het is en blijft een schande. En dat zeg ik uit de grond van mijn hart, zonder oranje bril op!
Ik denk dat alle echte race fans gister als een debiel de lucht in krijste toen die Rai in de laatste bochten nog te grazen nam !
Ik had net als Lee Stevenson me handen voor mijn bek van de spanning, ik ging als een idioot tekeer toen ik dit stuk race geschiedenis zag voltrekken !
Toen zag ik net als zovele opeens die straf en sloeg de euforie om in alle wat lelijk is over die FIA heen te spugen. En ik ben Ferrari fan kun je nagaan...
Op de verschillende kanalen zie ik ook Ferrari fans die het niet begrijpen, er zijn er toch nog die even hun voorkeur kunnen wegdenken en als neutrale race fan kunnen kijken naar deze achterlijke beslissing.
Ik heb t net precies nog een keer bekeken en je ziet Räikkönen naar rechts sturen en schrikt omdat Max daar ineens zit, om een contact te voorkomen trekt hij iets naar links en ziet Max passeren aan de binnenkant waar de ruimte is.
De actie wordt al een paar bochten eerder ingezet en Max neemt veel meer snelheid mee richting de inhaal manoeuvre. Räikkönen gaf zich gewonnen en was op het podium op z'n allerminst gemakkelijk.
Deze beslissing om Max alweer van het podium te halen is het ontnemen van racecraft!
Senna zal zich omdraaien in z'n graf... RIP..
@maxiaans zo zie ik het ook beide doen een 'avoiding a collision'. alleen ze doen het tegelijkertijd, hierdoor ontstaat er een groot gat. Waardoor het net lijkt alsof verstappen de ruimte laat liggen. Alleen hij reageert op de lijn de raikonnen rijdt. Als raikonnen hem daar wel had afgeknepen dan was er niets aan de hand. Webber zag het ook als een avoiding a collision.
Enige waar ik benieuwt naar ben zijn de reacties als Massa dit had gedaan bij bijvoorbeeld Max. Zouden we dan een andere mening hebben? ;-)
Je hebt op zich een goed punt @Erik
Maar Massa is wel een héél beroerd voorbeeld
:-)
Volstrekt hypothetisch @ Erik. Massa is tot zoiets gewoon niet in staat: te trage hersenen.
Massa is bewust gekozen ;-)
Ik denk dat er een verschil is tussen het voordeel wat Max haalt buiten de track en alle andere voorbeelden die genoemd worden.
Wat ik wel heel erg jammer vind...is dat ik door de idioterie hier de laatste tijd op het forum mijn primaire gevoel was na de straf..."Ik hoop dat Kimi binnen de 5 seconden is gebleven want die ging niet hard meer". Jammer dat ik dat gevoel had, was namelijk een geweldige inhaal actie.
Ik vond het zo leuk een Nederlander in de F1 die beter leek te gaan worden als de Doornbos, vdGarde en Albers. Maar nu begint mij alle plezier wel weg te gaan door alle "idioten". Hier op het forum, idiote voorbeschouwingen, nabeschouwingen en iedereen die er ineens kennis van heeft. En als je beetje tegengas geeft bent je meteen hater of trol. Man wat mis ik de tijd dat we nog open stonden voor elkaars mening. Je hoeft het niet altijd met elkaar eens te zijn toch, dan kan je het daar toch bij laten zonder iedereen meteen voor rotte vis uit te maken?
Ik heb juist een eigen mening maar die durf ik allang niet altijd meer neer te zetten ;-)
Voordat je het weet wordt je tegenwoordig voor alles uitgemaakt. Vroeger kreeg je een weerwoord met tegenargumenten. Als je nu ergens anders tegenaan kijkt ben je meteen een trol.
Ben het wel met je eens Erik. Je schaamt je toch dood voor reacties van zo'n Jos Verstappen.
Ik vind ook dat RedBull Max niet had moeten laten opdraven om de pers te woord te staan en hem tegen zichzelf te beschermen.
Ik had liever gehad dat Max een Portugees was geweest of zo.
Dan heb je wel het plezier om naar een steengoede coureur te kijken maar niet die oeverloze discussies en vuilspuiterij hier op het forum.
@JC, tja ik moet eerlijk bekennen dat ik dubbel lig om die reacties van Jos, priceless :')
Eens Jim Clark, was Max maar geen Nederlander. Ook zo iets, waarom roept Mol dat we trots mogen zijn dat Max Nederlander is? Wat hebben wij dan gedaan waar wij trots op mogen zijn? Toevallig in hetzelfde land geboren? Heb een keer iemand uit Zeeland volledig over de flos gekregen. Hij was trots dat hij daar vandaag kwam. De 5 x waarom vraag waarom hij dan zo trots was heeft de 3x niet gehaald. Boos dat die kerel was. Ik weet nog steeds niet waarom iemand trots kan zijn op een plek waar hij/zij dan toevallig geboren is.
Jean,
ik moet er ook wel om lachen hoe onsterfelijk belachelijk je jezelf kan maken (Jos V dus). Soms ben ik wle bang dan niet iedereen dit ziet en mee gaat in deze "waarheid". Van Jos is het wel duidelijk, maar wie nemen we wel serieus. Ik heel veel minder mensen dan menigeen hier op de site vrees ik ;-)
@Erik,
Kijk dit is nou typisch een voorbeeld van hypocrisie, als Max voor Williams had gereden was je lyrisch over hem geweest.
Helaas is Max het niveau van Williams op dit moment al ver overstegen.
Beetje zure reactie van je om te stellen dat het door de fans komt, dat je Max niets gunt.
Ik snap je frustratie best wel, maar dat je je zo laat beïnvloeden door een aantal fans, is natuurlijk lulkoek.
Kijk Nicos, jij begrijpt er dus helemaal niks van wat ik bedoel.
Ik ben altijd al voor een team geweest en nooit voor een rijder, alleen een zwak voor JPM.
Ik vind Max een geweldig coureur, ik heb "wat minder" met zijn fans zoals er sinds gisterenavond weer van alles geroepen wordt en de hele wereld op zijn kop. En dat kun jij lulkoek vinden, dat vind ik niet.
Daarnaast schrijf ik helemaal niet dat ik Max niks gun, en was ik ook niet extra lyrisch over Max geweest als hij bij Williams had gereden. Ik ben denk ik zelfs wel beetje blij dat hij niet bij Williams rijdt. Als ik lees hoe men hier over de teams schrijft als de auto stuk gaat, het constant afkraken van teammaten (RIC SAI) en dat soort zaken, hoe snel hij wel niet weg moet en de volgende race gaat het weer goed is in mijn ogen geen fan van een teamsport maar van individu Max Max Max. Daar houdt ik niet van.
@Erik,
Sorry dat ik het niet snap, maar blijf het nog steeds lulkoek vinden.
Je laten beïnvloeden door andere mensen, vind ik een teken van zwakte.
Geniet gewoon van wat je ziet. Als fan van Hamilton en Max, lees ik ook continu complete onzin. Dat interesseert me geen ruk, om even een Verstappen uitspraak te doen.;)
Ik geniet van wat ik zie op tv van mijn favoriete sport, en wat een ander daar van vindt moet hij weten, daar laat ik mij absoluut niet door beïnvloeden.
Kom op man, geniet gewoon.
Dan vindt je het geen lulkoek maar dan deel je niet mijn mening :p
Ik heb het gevoel liever ook niet Nicos, misschien is het goed dat ik het forum maar laat voor wat het is. Het forum is het forum geworden wat het nu is. Misschien past het niet meer bij mij, dat kan.
@ERIK
Dat het forum begint te verloederen, dat heb ik vaker aangegeven.
Door alleen te verwijzen naar de VER-fans, vind ik niet terecht.
Ik zie bij fans van andere teams ook behoorlijk 'afwijkend' gedrag naar boven komen.
Wat betreft de actie van Verstappen, daar kun je maar tot één conclusie komen. Tijdens de rijdersbriefing is aangegeven dat tracklimits niet gehandhaafd zouden worden, dit zie je ook terug in het gebruik door andere rijders van de curbs en het over de lijn schieten (dit is niet alleen beperkt tot inhaalacties maar je kunt ook momentum behouden omdat je niet zo ver van het gas hoeft). Nu wordt VER bestraft omdat hij hetzelfde doet en dat is dan niet terecht. De FIA had tijdens de rijdersbriefing gewoon moeten aangeven dat op bepaalde punten scherp op de tracklimits gelet zou worden, dan was het voor iedereen duidelijk geweest (hebben ze in het verleden toch ook gedaan?) en hadden we de hele discussie niet gehad.
Bovendien is door het geven van een 5 seconden tijdstraf de mogelijkheid tot een beroep ontnomen en kun je als team/rijder niets meer, ook wijkt de FIA nu van hun eigen regel af dat een rijder/team altijd gehoord moet worden voordat een straf wordt uitgedeeld.
Het lijkt allemaal op een (zeer) overhaaste beslissing van de wedstrijdleiding omdat men met een strak geregisseerde huldiging zat (onder druk van LM?).
Nog even een laatste opmerking over Jos Verstappen, sinds wanneer mag een vader zich niet uitlaten over een onrecht wat zijn zoon wordt aangedaan (toen mijn zoon vroeger bij het voetbal onderuit werd gehaald liep ik ook te vloeken), of mag je alleen staan juichen?
En altijd het verleden van Jos er weer bijslepen vind ik al te gemakkelijk, en vooral hier want hij kan zich niet eens verdedigen.
Voor mij geldt, ik ben een fan van de F1 en kan echt genieten van elke race - en als bonus hebben we nu ook nog een Nederlander (tja dat staat nu eenmaal in zijn paspoort) die het geweldig doet... Wat wil je nog meer... Voor de andere forummers die andere rijders/teams willen steunen - good for you. Maar behandel elkaar wel met respect
Ik pleit al jaren voor een vaste bezetting van de stewards om een vaste lijn te krijgen in het uitdelen van straffen. Er zijn vast wel oud F1 coureurs te vinden die dit zouden willen doen. Op dit moment maken een paar kneuzen de sport ongeloofwaardig, want dit kan echt niet langer zo doorgaan.
Dat zal niet veel uitmaken vrees ik. De fans weten altijd wel iets te vinden om over te zeuren dat een steward onpartijdig is als ze het niet eens zijn met een straf. Ik heb namelijk vandaag al dingen langs zien komen dat Pirro, die in Hongarije een straf gaf aan Verstappen, niet onpartijdig is omdat hij in het verleden (1993) 1 jaartje bij Ferrari heeft gereden. Salo is daarom volgens vele ook niet onpartijdig omdat ie bij Ferrari heeft gezeten.
Er is vrijwel geen oud F1 coureur te vinden die totaal geen banden heeft met 1 van de F1 teams. Of wel, maar dan hebben ze minder dan 1 jaartje F1 gereden en zijn ze in mijn ogen niet echt geschikt als steward. Iedere F1 coureur heeft in het verleden wel eens voor 1 van de huidige teams gereden. En zelfs coureurs die geen F1 hebben gereden, hebben wel op de 1 of andere manier een link met een merk gehad doordat ze o.a. op Le Mans hebben gereden voor bijvoorbeeld Ferrari of Mercedes of Honda/ Renault aangedreven auto's. Webber bijvoorbeeld, die heeft een link met Red Bull, maar ook met Mercedes omdat ie met dit merk op Le Mans heeft gereden. Als Webber steward wordt en een keertje een straf tegen Verstappen of Hamilton uitdeelt zullen er altijd mensen zeggen dat ie partijdig is omdat ie een link heeft met Red Bull of Mercedes. En anders gooien ze het erop dat ie Australier is en daarom een voorkeur heeft voor Ricciardo en tegen Verstappen is. Kortom, ze kunnen het nooit goed doen, er is altijd wel een groep die gaat klagen over een steward.
Coulthard valt af vanwege zijn link met Red Bull en omdat ie Engels is, dan zou die zomaar een voorkeur kunnen hebben voor Hamilton. Jordan en Hill, zelfde verhaal. Rosberg heeft een link met Mercedes, Mika Hakkinen met Mclaren en Mercedes.
Het beste is misschien om niet bekend te maken wie de 4 stewards zijn, een soort van 4 keer de Stig met helm op. Dan kan geen enkele fan groep gaan klagen aangezien niet bekend is wie de stewards zijn.
@Waylon dat gerucht gaat er inderdaad en kwam uit het kamp van Autobild en Telegraaf, maar het is nooit bewezen door de FIA of Mercedes. En zolang een gerucht een gerucht is, mogen we het niet als waarheid aannemen toch? Overigens was het niet Hamilton maar Wolff die de FIA heeft gebeld om het protest in te trekken nadat hij gebeld werd door Hamilton om te horen of het waar was.
De FIA zelf is na de GP van Japan een eigen onderzoek gestart naar hem en daaruit is niets naar voren gekomen waaruit blijkt dat hij zijn rol als steward niet meer goed kan uitoefenen omdat hij partijdig is. En zolang 4 stewards het unaniem eens moeten zijn over een straf kun je het niet afschuiven op 1 steward.
Vaste stewards zijn helemaal niet nodig.
Alles in IT draait tegenwoordig op zelf lerende processen A.I. gewoon alle parameters in een computer gooien en die tijdens de race alles laten monitoren, eventuele rare beslissingen aanpassen en daar leert de computer weer van. Resultaat nooit meer die inconsequentie.
Beste Ary, deze race doet me denken aan de gouden jaren met Ayrton.
Ik vind het prima dat er elke keer een andere steward is. Bij het voetbal is toch ook altijd een andere scheidsrechter. FIA heeft perfect gehandeld en voor de rest ben ik klaar mee boek gesloten op naar de volgende race.
@Formule 1 MSC F1: Daarom willen ze bij voetbal ook geen camera's gebruiken.....dat zou de persoonlijke invulling i.p.v. objectiviteit teniet doen.
Bij voetbal is het tenminste consequent. Elke keer dat de bal buiten de lijn gaat is de beslissing hetzelfde. Bij F1 mag je alleen buiten de lijnen kleuren als je geen Max Verstappen heet. Ongeveer hetzelfde dat als je Messi heet je wel voor buitenspel wordt afgevlagd terwijl alle andere spelers op het veld straffeloos 20 meter buitenspel mogen staan en daar niet voor worden afgevlagd. Ik ben absoluut geen voetbal fan maar voetbal is 10x zo consequent als Formule 1. Bij F1 heerst totale willekeur.
Voetbal heeft duidelijke regels, probleem zit hem alleen in de controle. "het waarnemen van een overtreding". Dit is bij de fia dan weer in orde, camera beelden genoeg, echter zijn het hier de regels die onduidelijk zijn.
Verstappen had duidelijk de bocht afgesneden. Sainz zat op de curbs dat is het verschil.
FIA geeft aan: Max heeft voordeel gehad van het buiten de lijn rijden ....
Vraag: Al die anderen dus niet, maar waarom doen ze het dan?
Connely lijkt de grote baas van de Formule 1 te zijn.
Het is niet voor niks dat Max deze man even hard op zijn plek heeft gezet.
De FIA (Connely) moet worden gedegradeerd en nooit meer iets in de autosport te maken mogen hebben.
Maar daar zullen het nog al veel coureurs het met me eens zijn.
Omdat alle anderen te lui zijn om netjes binnen de lijnen te rijden? ;-)
Red Bull racing heeft de straf geaccepteerd, net als Max. Dat wil niet zeggen dat ze het er mee eens zijn.
Het maakt ook niet meer uit. Wel geeft het een zwakte aan in de F1 die de laatste jaren een beetje ingedut was. Hamilton is een fantastische coureur, maar had geen concurrentie. Door de gridstraf van Max was die concurrentie er afgelopen zondag ook niet. Door de komst van Max wordt de F1 wakker geschud en komen de stewards voor dingen te staan waar ze niet eerder mee te maken hebben gehad, juist dan is het belangrijk om een zo eerlijk mogelijke een beslissing te nemen. Had het desnoods later na de wedstrijd gedaan. De regels vooraf waren niet duidelijk, hoe kan je dan iemand straffen???
Raikkonen heeft in het verleden ook een 5 seconden straf gehad toen die Verstappen buiten de baan inhaalde. Dus hoezo staan de stewards nu voor dingen die ze niet eerder hebben meegemaakt? De regels zijn al jaren duidelijk, je mag niet iemand inhalen met 4 wielen buiten de baan. Zelfs Vettel heeft er een straf voor gehad vele jaren terug toen die Alonso over het gras inhaalde, het is niet alsof zo'n actie nu opeens nieuw is omdat Verstappen hem doet.
Jij hebt zo te zien heel erg veel geduld en moeite om de mensen op deze site op andere gedachten te brengen. Ik ben na gisteravond afgehaakt en mij voorgenomen om niet meer met tegenargumenten te komen. Laat ze lekker losgaan op de Fia, de stewards en Ferrari.
@Marcio,
@Rice is een meester in excuses zoeken, een voorbeelden uit het verleden erbij halen om maar z'n gelijk te krijgen. Dat doet hij ook als hij in de verdediging schiet voor Ferrari/Vettel.
Maar wel andere mensen ervan beschuldigen dat ze oude koeien uit de sloot halen.
Rice was ook heel stellig dat RBR de aansluiting dit seizoen onmogelijk kon vinden met Ferrari en Mercedes, hij niet alleen trouwens.;) Want ja die zaten immers ook niet stil.
Degene die daar anders over dachten begrepen het spelletje niet.
Inmiddels is de realiteit anders, al blijven sommige stug volhouden dat het niet zo is.
Als je hem daar naar vraagt, houd hij uiteraard zijn mond.;)
Ik had het al eerder neergezet maar bijna iedereen in het hele F1 circus snapt niets van de straf omdat er al meerdere buiten de baan reden maar de forum "kenners" weten het beter je ga buiten de lijn dus straf maar het is zo jammer dat het zo inconsequent is dat de rest niet werd bestraft en max nu wel maar als jullie het zo goed weten ga dan bij de fia solliciteren naar baan Steward maar dan wel consequent straffen graag
@Nicos grappig dat je dat zegt, want ik kan me niet herinneren dat ik een uitspraak heb gezegd dat Red Bull onmogelijk de aansluiting zal gaan vinden en dat andere het spelletje niet snapte. Volgens mij leg je mij nu allerlei uitspraken in de mond die ik niet gedaan heb.
En ik haal oude koeien uit de oude sloot, enkel als andere over dingen beginnen en onzin gaan verkondingen en dingen gaan roepen die niet waar zijn. Dan moet ik ze even corrigeren op basis van feiten uit het verleden. Vele hier draaien pas mee sinds mei 2016 dus die weten al die feitjes van voor die tijd niet ;)
Ik doe het overigens ook in de verdediging bij andere coureurs zoals Hamilton, Sainz en Ricciardo. Dus zeker niet alleen bij Vettel en Ferrari. En ik heb volgens mij altijd gereageerd als je om iets vroeg bij mij. Maar ik kan natuurlijk niet continue twintig berichten gaan terugkijken om te zien of je iets hebt gevraagd aan mij. Heb wel wat beters te doen af en toe;)
@Rice,
Jammer dat je een selectief geheugen hebt, want als het gaat om situaties uit het verleden weet je het allemaal wel.
Hoe vaak je met de reactie kwam dat Ferrari en Mercedes ook niet stil zitten, weet ik dan weer.
Maar goed, ik hoor die gasten nu niet meer, maar vooral de Ferrari fans waren zeer stellig daarin. Zelfs nu blijven sommige stellig van mening dat RBR nog geen aansluiting heeft gevonden, tja dan heb je poep in je ogen.
Hoevaak Horner en Marco hier voor gek werden verklaard door te zeggen dat ze na de zomerstop weer gaan strijden voor podiums. Allemaal onzin, grote bek, e.t.c. blijkt toch allemaal wel te kunnen.
Als de stewards Max na de podium ceremonie bij hen hadden geroepen en hem deze beelden laten zien, dan had Max de straf zeker geaccepteerd. Hier valt geen spelt tussen te krijgen.
www.instagram.com/(...)by=mikasaloofficial
Het probleem is meer de manier en het moment dat Max de straf uitgedeeld krijgt.
Arie kan roepen wat hij wil, maar dit soort beslissingen worden al jaren genomen. Neem nou dit voorbeeld: m.bbc.com/sport/formula1/18947482
Zelfs Hamilton heeft aangegeven dat die inhaalactie niet okay was. Desondanks vind ik dat de Fia moet overwegen om weer grindbakken neer te zetten. Dan ben je van dit gezeur af!
Ze zijn niet consequent in hun straffen, ze laten de een lopen en de ander bestraffen ze omdat om een podium positie gaat. Als ze wel consequent waren geweest was de hele race en zelfs de kwalificatie anders verlopen.
Daarom vind ik dat ze de straf moeten terug draaien en deze stewards niet meer moeten gebruiken tijdens een f1 race, je maakt als FIA een hele slechte beurt met dit soort beslissingen. De F1 is zo motor gericht dat er al weinig aan is qua strijd op het circuit als stewards de F1 ook nog eens inconsequent en willekeurig straffen uit gaat delen dan is de lol er voor mij snel af.
Grand Prix van ChinaLokale tijd
09:00 - 11:00
09:00 - 10:00
09:00 - 11:00
Grand Prix van ChinaLokale tijd
09:00 - 11:00
09:00 - 10:00
09:00 - 11:00
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico (land)
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
723.587 reacties op Red Bull Racing
965 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Max Verstappen
767.445 reacties op Red Bull Racing 672 leden hebben dit team als favoriet Tweets over Red Bull Racing
Raket Beest 14
Posts: 929
Het was legendarisch. Tranen in mijn ogen. Na 20 jaar F1 kijken is de reincarnatie van Senna op ons neergedaald, in de racewereld is Max de verlosser die na dat fatale ongeluk terug in de wereld is gekomen. Hij is teruggekomen om zijn karwei nu af te maken, en alsnog de grootste te worden wat hem... [Lees verder]