Motorensituatie Red Bull voor 2019 kan alle kanten op

Gepubliceerd op 14 sep 2017 13:52
image

Het gonst van momenteel van de verhalen dat Red Bull Racing en Renault na volgend seizoen uit elkaar gaan. De Daily Mail zette die geruchtenstroom in gang, maar al snel volgden ook Auto Motor und Sport, de BBC, Autosport en vele andere media. Renault zou het contract met Red Bull Racing opgezegd hebben voor 2019. Red Bull Racing zou na 2018 verder gaan met Honda.

Het aan Red Bull gelieerde Speed Week heeft nu ook een duit in het zakje gedaan en trapt op de rem. Ten eerste loopt het contract tussen Renault en Red Bull Racing na volgend jaar af, dus valt er helemaal niets op te zeggen. En volgens Speed Week heeft Renault nog geen beslissing genomen over een eventuele langere samenwerking met Red Bull Racing. Feit is wel dat Red Bull Racing zich oriënteert op de mogelijkheden voor 2019.

Spanningen

Speed Week vernam van een Franse insider: "De verhalen vanuit Engeland zijn onjuist. De waarheid is dat Renault niet weet wat de plannen van Red Bull voor de middellange termijn zijn. De relatie tussen de Franse autofabrikant en de Oostenrijkse renstal is heel succesvol geweest met titels tussen 2010 en 2013, maar de voorbije seizoenen waren er ook vaak spanningen."

"Renault heeft nooit de sterkste motor van het veld geleverd en sinds de invoering van de huidige motorformule is de achterstand alleen maar gegroeid. Red Bull Racing moet dat steeds zien te compenseren met een bovengemiddeld goed chassis. Het is vrij duidelijk dat de verantwoordelijken bij beide partijen open staan voor alternatieven."

Opties

Het kan nu alle kanten op, laat de insider aan Speed Week weten. "Red Bull heeft volop mogelijkheden. Ze kunnen afwachten hoe Honda zich ontwikkelt. Tegelijkertijd flirt Porsche openlijk met de Formule 1, al weten we niet wanneer zij eventueel toetreden. Porsche is slim genoeg om zo'n beslissing niet te overhaasten. Het is heel goed denkbaar dat zij zich pas op de Formule 1 storten bij de komst van de nieuwe motorformule in 2021."

"De overeenkomst tussen Renault en Red Bull Racing loopt lang genoeg voor enige bedenktijd. De motorensituatie ligt volledig open. Dit is de Formule 1. In principe is alles mogelijk. Het contract tussen McLaren en Honda was ook bedacht voor een periode van tien jaar, maar de Britse renstal rijdt volgend seizoen met Renault-motoren. Dat had niemand een jaar geleden aan zien komen."



Reacties (48)
NL MaxiDaans 14 sep 2017 14:020
Posts: 128
"Ten eerste loopt het contract tussen Renault en Red Bull Racing na volgend jaar af, dus valt er helemaal niets op te zeggen."
Vond het al raar dat iedereen sprak over samenwerking opzeggen. Wsl is dit allemaal ter sprake gekomen gedurende de gesprekken: Renault, Honda, TR en McLaren.
Verbaast me niks allemaal dit
Avatar
Posts: 1366
en ten tweede?

als je ten eerste zegt moet je ook ten tweede zeggen anders slaat het nergens op
NL JohnNada 14 sep 2017 14:52+7
Avatar
Posts: 940
Jawel, want hij quote een stuk uit het artikel, vandaar de aanhalingstekens. Als hij over het tweede punt geen commentaar heeft, hoeft hij dat ook niet aan te halen.
Avatar
Posts: 2069
@AAP

Als je goed kijkt, dan zie je ook dat het een citaat is... Staat immers tussen aanhalingstekens
Avatar
Posts: 2069
@JOHNNADA

Jij was net even sneller... ;-)
Avatar
Posts: 1366
als dat zo is dan klopt het al helemaal niet
NL gurbedurk 14 sep 2017 15:23+2
Posts: 44
@aap als er iemand niet klopt, dan ben jij het
NL JohnNada 14 sep 2017 15:36+2
Avatar
Posts: 940
Als je zegt dat het "dan al helemaal niet klopt", zeg dan ook waarom. Anders slaat het helemaal nergens op...
NL Larry Perkins 14 sep 2017 15:50+1
Avatar
Posts: 16125
Volgens mij staat alles wat @Maxidaans zelf heeft toegevoegd juist niet tussen aanhalingstekens.
;)
Avatar
Posts: 504
Alweer een broodje AAP verhaal....
 
GB Boer Gijs 14 sep 2017 14:030
Avatar
Posts: 599
Ook de goede kant op?
NL Larry Perkins 14 sep 2017 15:53+1
Avatar
Posts: 16125
@Boer Gijs. Loopt jouw koe op een Renault of op een Honda? Je koe staat al maanden stil.
 
NL Tha Real Cuber 14 sep 2017 14:09+1
Posts: 223
nieuwe leverancier gaat niet gebeuren voor 2021.
Er is niemand die nu nog veeeel geld gaat steken in een veel te dure en ingewikkelde motor die maar 2 jaar meegaat. Moet dan ook in 1x goed om mee te kunnen doen, je ziet aan honda hoe lastig het is.

Dus 2019/2020 is het renault of honda. Andere opties zijn er niet (dus volledig open/kan alle kanten op zijn rare opmerkingen)
Avatar
Posts: 1947
Mee eens. En daarbij, welke fabrikant wilt in zee met Red Bull? Elke fabrikant die namelijk in zee gaat moet zich afvragen of zij op termijn een fabrieksteam willen hebben of niet. Want Mateschitz heeft al meer dan eens aangegeven dat hij het liefste terug wilt naar simpelweg sponsoring en geen eigenaar van een team meer wilt zijn.
Porsche? Nee, ondanks dat de meesten hier Porsche naar Red Bull zien gaan vanwege de banden met VAG, gaat Porsche niet per definitie naar Red Bull. Porsche heeft immers zeer innige banden met Williams. Dus als Porsche al interesse heeft dan is Williams het meest aansprekende team. Red Bull heeft enkel connecties met Volkswagen. En Volkswagen is geen Porsche. Zoals elk VAG bedrijf, opereren Volkswagen en Porsche separaat van elkaar en dus is er geen enkele band tussen Porsche en Red Bull. Deze connectie is net zo sterk als die van Mercedes en Porsche, dus iedereen die Porsche naar Red Bull ziet gaan die ziet dit vanuit wishfull thinking en niet vanuit realisme. Daarbij heeft Porsche enkel de wens uitgesproken. Niet daadwerkelijk de daad om de Formule 1 te komen versterken.
Renault? Out of the question. Wel leuk dat Renault naar het schijnt Red Bull de wacht aangezegd heeft. Dat terwijl Red Bull al die jaren zoveel negatiefs heeft gezegd over Renault. Heerlijk dat Red Bulls door zijn arrogantie nu de deksel op de neus krijgt door een partner die zegt "jullie zoeken het maar uit".
Ferrari? In Maranello lachen ze Mateschitz uit als RBR om motoren komt vragen.
Mercedes? Kan, maar onwaarschijnlijk.
Honda? Ja, Honda kan zeker. Honda die vanaf volgend jaar met STR en daarna RBR opbouwt naar 2021 als fabrieksteam. Om vanaf 2021 als grote hoofdsponsor Red Bull te hebben in een Formule 1 veld waarin een budgetlimiet geldt. Dat budgetlimiet dat er voor zal zorgen dat Honda minder geld kwijt is dan nu met McLaren. Ja Honda is het meest waarschijnlijk in de huidige situatie.
NL DJJeffHax 14 sep 2017 14:460
Avatar
Posts: 360
Renault gokt erop dat Honda het niet voor elkaar krijgt met de huidige krachtbron en zet daarmee RBR en STR buitenspel. Renault en McLaren beiden met de Renault krachtbron voorbij aan RBR en STR in 2019.

Niet verwacht maar heel heel slim gespeeld door Renault.
Avatar
Posts: 2069
@BERI

Nogal een tendentieuze reactie, voornamelijk gebaseerd op je eigen voorkeuren en gevoelens.

Of er meerdere fabrikanten in zee willen met RBR valt natuurlijk te betwijfelen, immers Ferrari en Mercedes doen het in hun broek (anders had men voor seizoen 2015 wel motoren geleverd) voor de competitie.

Je uitspraak m.b.t. Mateschitz is gebaseerd op een gerucht die nergens is bevestigd, dus mocht je een andere (serieuze) bron hebben dan hoor ik dat graag.

Met betrekking tot de toetreding van Porsche is nog totaal niets bekend, het zou kunnen zijn dat ze met een eigen team gaan komen of eerst als leverancier van een motor gaan deelnemen. Of misschien helemaal niet - dit zal ook afhangen van de nieuwe motorspecificaties. Wie dan klant van de Porsche/VAG motoren gaat worden is al helemaal een speculatie, elk klantenteam kan een potentiële klant gaan worden. En wat zou Williams dan boven een Red Bull kunnen gaan plaatsen? Alleen de samenwerking tussen Singer en Williams? Wat mij betreft is een overname van Williams door Porsche net zo waarschijnlijk.

Je sluit een verdere samenwerking tussen Renault en RBR al uit? Waarom? Door de strubbelingen gedurende de laatste jaren? Renault heeft meermaals aangegeven dat men steken heeft laten vallen en dat men zich dit aantrekt. Bovendien als het straks komt tot een breuk tussen Renault en RBR (en ik zeg bewust als) dan kan RBR zich beroepen op de FIA reglementen en moet Renault alsnog leveren omdat men als enige leverancier (naast Honda - maar ik verwacht dat als er de komende 2 jaar geen verbetering komt in betrouwbaarheid en prestaties men zich zal terugtrekken) maar aan twee teams levert.
Waar jij trouwens het verhaal weghaalt dat Renault RBR de wacht heeft aangezegd is voor mij onduidelijk,volgens mij ben je Spa vergeten waar de Renault top hoogstpersoonlijk hun excuses kwamen aanbieden bij RBR en VER.

Ook je verhaal met betrekking tot het opbouwen van STR en later RBR tot Honda fabrieksteam is volgens mij uit de lucht gegrepen en (al weer) gebaseerd op je eigen gevoelens. Zou hier graag een (degelijke) bron van zien...
NL DJJeffHax 14 sep 2017 17:120
Avatar
Posts: 360
@Kobus
- Verdere samenwerking tussen Renault en RBR is uigesloten. Renault heeft juist bekend gemaakt het contract niet te verlengen.
www.f1today.net/nl(...)et-red-bull-na-2018

Dat Honda STR in een later staduim wilt overnemen staat hier vermeld:
www.f1today.net/nl(...)in-de-etalage-staan
Avatar
Posts: 2069
@DJJEFFHAX

Eerste artikel is NIET bevestigd door Renault/RBR en afkomstig van een journalist (van een Engels roddelblad) die ook maar zit te gissen.

Tweede artikel is giswerk van Ziggo 'experts', zonder (wederom) een bevestiging van RBR.

Kortom nog geen nieuws...
Avatar
Posts: 1947
Kobus: Mijn bron is toch echt Mateschitz zelf die op Servus TV reeds in 2011 al eens aangaf dat het team niet het eeuwig leven heeft. Als het juiste moment daar is dan zal hij het team van de hand doen zoals hij daar aangaf. Aangevuld destijds met het gegeven dat Mateschitz geen plannen had voor de verkoop van RBR maar wel voor STR. Dus nee, geen gerucht maar gewoon de waarheid. Aangevuld met een scenario die ik zelf schetste.

En wat ratel je nou over Porsche dat er niets bekend is? Ik zeg toch ook dat Porsche zich nog niet heeft uitgesproken over een daadwerkelijke deelname? Het enige wat Porsche op dit moment aan het doen is, is een concept voor een zeer sterke 6 cilinder motor aan het uitwerken. Maar dit kan net zo goed een 6 in lijn straatmotor worden. Dus daar hoef je nu nog niks achter te zoeken.

En ja ik sluit verdere samenwerking tussen RBR en Renault uit. Gedegen bron? Weten welke journalisten je naar moet luisteren en welke niet. Renault stopt met Red Bull Racing per 2019.
NL DJJeffHax 15 sep 2017 10:270
Avatar
Posts: 360
@BERI Amen :-)
Avatar
Posts: 2069
@BERI

Dus jij gebruikt een uitspraak uit 2011 als rechtvaardiging voor jouw gevoelens?
Welke journalisten luister jij naar, graag een bron - gewoonweg iets roepen over journalisten kan ik niets mee...

En waarom is STR dan niet aan Honda verkocht deze zomer? Als Mateschitz zoooo graag van STR af wil?

Wat ik van jou alleen hoor, is dat je geruchten die in jouw straatje passen gebruikt als rechtvaardiging.

We zullen moeten afwachten wat er bevestigd wordt en ons niet te veel te laten leiden door geruchten
 
Avatar
Posts: 3317
Wie weet stopt morgen Renault er ineens helemaal mee per 2019.

Pruimentijd!
Avatar
Posts: 9844
Wie weet stopt RB er wel mee....daarover gaan de geruchten dat zij de boel willen verkopen. Niet bij Renault.
Posts: 150
Dan zullen ze een flinke boete moeten betalen. Ze hebben toegezegd tot na 2020 in de F1 te blijven in ruil voor extra historische gelden die ze elk jaar sinds hun herintreding van 2016 ontvangen.

Die boete zal meer zijn dan dat ze in een jaar aan het team kwijt zijn.
NL Speedpuppet 14 sep 2017 15:060
Avatar
Posts: 7686
Ja, ze gaan een deal met McLaren aan en stoppen dan na 2018.....
Avatar
Posts: 3317
Het enige wat ik zeggen wil is dat het allemaa speculatie is
NL Larry Perkins 14 sep 2017 17:110
Avatar
Posts: 16125
Bedankt @Mojito. Ik keek juist zo uit naar de pruimentijd.
NL Pietje Bell 14 sep 2017 17:37+1
Posts: 3598
@LARRY
Jij wilt toch altijd weten wat Ric en Max eten voor een GP?
Zie hier het antwoord.

www.redbullracing.(...)e/taking-taste-test
NL Larry Perkins 14 sep 2017 21:150
Avatar
Posts: 16125
Thanx @Pietje. LOL.
Denk dat Max het twee keer heeft gegeten: de eerste en de laatste keer.
 
Avatar
Posts: 33
Even een vraag omdat ik geen idee heb:
In hoeverre mogen de actieve motorleveranciers klantenteams weigeren?
Is het mogelijk dat RB buitenspel wordt gezet als geen enkele fabriek levert?
NL alonso fan 14 sep 2017 14:14+1
Avatar
Posts: 10183
Nee dan wijst de FIA een motor aan.
Posts: 18
dan zijn ze verplicht te leveren van de FIA dacht ik
NL schwantz34 14 sep 2017 14:27+1
Avatar
Posts: 10960
Buitenspel is opgeheven doordat de FIA altijd de laatste man is ;)
Avatar
Posts: 1925
Volgens mij is dan de kleinste Motor leverancier (honda) verplicht om motoren te leveren.
 
NL Larry Perkins 14 sep 2017 14:32+2
Avatar
Posts: 16125
De soep wordt nooit zo heet gegeten...
Waar rook is...
Waar twee honden vechten om een been...
Wie een kuil graaft voor een ander...
Hij die zonder zonde is...
Als er één zwaluw over de dam is...
Eén schaap maakt nog...
Wat de toekomst brengen moge, Mij geleidt des H... ;)

Kortom, zolang we het allemaal niet keihard uit de mond van de meest direct betrokkenen vernemen. weten we nog niks.
En zelfs daarna blijft het afwachten tot bijna 2019.
AU Mag Verslappen 14 sep 2017 14:38+2
Avatar
Posts: 2116
Waar 2 Honda vechten om een been...
Daar lusten de Honda geen brood van
Blaffende Honda bijten niet

Het is nu Honda weer, trouwens
NL Spielberg 14 sep 2017 15:00+1
Avatar
Posts: 2523
Laat ik nu net de Honda in de pot vinden , niet te vreten.
 
Posts: 634
Zo zie je maar weer, afgelopen week zijn er zo veel berichten de wereld ingestuurd die puur en alleen op speculatie gebasserd zijn. RBR en Renault hebben een contract t/m 2018 en er zal echt wel een clausule instaan voor een eventuele verlenging.
 
Avatar
Posts: 1256
Renault zou hun geen motoren willen leveren, en aangezien aston martin eigenaar is van daimler, lees mercedes, mogen zij geen motoren leveren. Dus, dan rest rb, buite honda, geen keus meer. Dus, zien we max komend jaar in de nieuwe minardi
Avatar
Posts: 1256
sorry, aston martin is eigendom van daimler
Avatar
Posts: 116
Hoe komt men erbij dat Daimler oftewel Mercedes Benz eigenaar is van AM?

Ze hebben een minderheidsbelang van net geen 3% en dat is het.

Grootaandeelhouder is het Italiaanse investeringsbedrijf Investindustrial met meer dan 37,5% aan aandelen. En dat is de oud eigenaar van Ducati.
NL Larry Perkins 14 sep 2017 16:360
Avatar
Posts: 16125
En dat is weer het stromannetje van Mateschitz en van Dietrich.
Die trouwens zelf ook 15% aan aandelen hebben.
 
Avatar
Posts: 99
Feit is dat Ferrari en Mercedes geen motoren gaan leveren aan Red Bull Racing,feit is dat Renault en Honda tegen een giga achterstand aan kijken en mocht Porsche de overweging maken daar voorlopig ook nog niets van te verwachten valt.
Conclusie is gewoon dat Red Bull Racing de komende 4 jaar geen WK gaat worden dus niks geen spanning voor wat voor motor ze ook kiezen.
En ik denk dat als dit zo doorgaat Mateschitz binnenkort de stekker eruit trekt en de hele handel aan Honda verkoopt en enkel nog sponsort.
Honda-Red Bull zoiets....
 
Posts: 369
Let maar op rbr met porsche motoren,dit zullen wel compititief zijn gezien hun ervaring in de LMP1
NL Alesi.Alonso 14 sep 2017 23:160
Avatar
Posts: 28
Zo is het! Porsche fabriek, Red Bull sponsor!
 
Avatar
Posts: 1462
Slim gespeeld van RBR .
1. Ze hebben spion Mario al voorop gestuurd om de zaak in Japan te verkennen .
2. Honda is er alles aan gelegen dat het nu gaat lopen en zullen hun deuren open zetten .
3. Renault gaat in de toekomst net als Ferrari en Mercedes het eigen team eerst bedienen.
4. De enige manier om verder te komen voor RBR is het loslaten van de Renault motor.
5. RBR is al twee jaar verder dan dat wij nu lezen dus die weten echt wel wat ze willen.

Nee voor mij niet nieuws , heb het al eerder aangehaald dat die samen werking er ging komen tussen RBR en Honda en ik weet nu al dat dat goed gaat komen.
 
Avatar
Posts: 1555
Ontwikkel zelf een motor zou ik zeggen. 150 miljoen zou de ontwikkeling kosten van een motor, dan heb je je lot in eigen handen. Een multinational als RedBull kiest er bewust voor om klant te zijn en blijven dan ben je gewoon niet toegewijd genoeg en word winnen nog moeilijker .Die vier titels moeten ze koesteren dat gaan er niet gauw meer worden. Zelfde geld voor McLaren wel supercars bouwen en een F1 team runnen met enkel motoren van een ander merk dat is het gewoon net niet.

Volgend jaar word nog een tandje beroerder weer een motor minder mogen gebruiken dus word weer risicovoller om je motor op te schroeven op een veilige manier. Renault is volgens mij radeloos het is gewoon een stap terugzetten geworden dit seizoen in de verhoudingen.
 
Avatar
Posts: 740
Dat wordt dus weer een seizoen (of twee) geen races winnen voor Max. Ik zei het eerder al: Hamilton en Vettel gaan de komende jaren de buit verdelen en wat WDC's aan hun palmares toevoegen. Jammer.
 

SG
        Grand Prix van Singapore
Lokale tijd
Geef je mening
Pierre Gasly gaat het Max Verstappen moeilijk maken in 2019






Circuit Marina Bay Street Circuit
 
Circuit Marina Bay Street Circuit
Plaats SG Singapore, Singapore
Website Website
 
Team profiel
Naam AT Red Bull Racing
Oprichtingsdatum 1 jan 2005
408.159 reacties op Red Bull Racing
448 leden hebben dit team als favoriet
Website http://www.redbullracing.com
Plaats Milton Keynes, Leafield
Tweets over Red Bull Racing
Formule 1 kalender
Vorige Grand Prix: 16 september 2018
SG Grand Prix van Singapore Grand Prix van Singapore
Volgende Grand Prix: 30 september 2018
RU Grand Prix van Rusland Grand Prix van Rusland