Renault: "We hebben wel tokens maar geen oplossingen"

  • Gepubliceerd op 17 okt 2015 10:23
  • comments 95
  • Door: Danny Sosef

Volgens het Duitse blad Auto Motor und Sport is de mogelijkheid dat Renault de Formule 1 gaat verlaten nog steeds zeer realistisch, ondanks dat het een intentieverklaring heeft ondertekend om het geplaagde team van Lotus over te nemen.

In het doorgaans zeer goed ingevoerde Duitse Blad wordt gesteld dat Renault CEO Carlos Ghosn geen groen licht wil geven voor de overname tot duidelijk is of de Franse fabrikant haar motorproblemen kan oplossen. Is dit wel het geval, zal de overname plaatsvinden, maar als dit niet het geval is zal Renault zich terugtrekken uit de sport.

De GPS-data bewijst dat Renault achteruit is gegaan met haar ontwikkelingen dit jaar. Het Franse merk heeft nog steeds 12 tokens open staan om te gebruiken dit jaar met nog slechts vier races te gaan. De upgrade van de motor is keer op keer uitgesteld, en ook nu gaan er geruchten dat er uiteindelijk in Brazilië een upgrade zal komen van de motor. Slechts 2 tokens zouden gebruikt gaan worden om een tiende van een seconde per ronde winst te boeken.

Verontrustend is echter het antwoord van een Renault-engineer: "Het is niet een kwestie van tokens, maar van oplossingen. We hebben genoeg tokens, we hebben alleen geen oplossingen voor onze problemen."

Warlord, Red Bull en Renault verdienen elkaar. leg is uit, Red bull heeft er alles aan gedaan met Ilmor en konden een verbetering bieden van 0.45 per ronde aan Renault en dan zeggen dat ze het zelf konden wat tot op heden nog niet is gebeurd.

  • 4
  • 17 okt 2015 - 13:57

Reacties (95)

Login om te reageren
  • Ik had ergens gelezen ( maar weet niet meer waar ) dat redbull had aangeboden om Renault te helpen maar dat ze dat had afgewezen, beetje dom van ze dus want nu komen ze ook niet verder

    • + 3
    • 17 okt 2015 - 10:47
    • Renault had inderdaad Mario Illien (van Ilmor) ingeschakeld om te helpen maar Renault weigerde zijn hulp.

      • + 2
      • 17 okt 2015 - 11:54
    • (het is nog vroeg) Red Bull had Mario Illien ingeschakeld dus.

      • + 1
      • 17 okt 2015 - 12:05
    • Dus zo meteen geen Renault ,RB,Toro Rosso en Lotus het gaat goed in de F1 .
      Die nieuwe motoren hebben de macht neergelegd bij Mercedes en Ferrari ,4 auto's en de rest is veld vulling die de kruimels mogen hebben.
      Volgend jaar is er dan echt geen zak meer aan dan kunnen merc en Ferrari een extra auto inzetten dan kun je de "top 6" zo invullen.

      • + 2
      • 17 okt 2015 - 12:12
    • Warlord

      Posts: 2.213

      Heel zwak van Renault als dit waar is. Nee roepen tegen die Illien en Red Bull maar ondertussen hebben ze zelf geen oplossing. Red Bull en Renault verdienen elkaar.

      • + -2
      • 17 okt 2015 - 13:35
    • Warlord, Red Bull en Renault verdienen elkaar. leg is uit, Red bull heeft er alles aan gedaan met Ilmor en konden een verbetering bieden van 0.45 per ronde aan Renault en dan zeggen dat ze het zelf konden wat tot op heden nog niet is gebeurd.

      • + 4
      • 17 okt 2015 - 13:57
    • In het Duitse artikel stond ook nog het volgende:

      "Renault wollte sich aber auch nie richtig helfen lassen. Red Bull hatte für knapp zwei Millionen Euro eine Entwicklungshilfe im Zylinderkopf von Ilmor finanziert, die Renault trotz besserer Resultate kurzfristig ablehnte. Es gab im Sommer die Chance, einen Mercedes-Ingenieur abzuwerben. Sie verstrich ungenutzt."

      RB krijgt van veel mensen de zwarte piet toebedeeld, maar hieruit blijkt ook weer dat Renault elke hulp af heeft gewezen, terwijl RB goede hulp aanbood.

      • + 3
      • 17 okt 2015 - 14:03
    • LimboF1

      Posts: 6.194

      Dat is wat RB zegt, maar daar blijft het ook giswerk wat ervan waar is.

      • + 0
      • 17 okt 2015 - 14:40
    • Limbof1, dit nieuws is al meer dan paar maanden bekend en geen giswerk.

      • + 0
      • 17 okt 2015 - 14:48
  • Was het niet iemand van Renault die niet zo lang geleden (jaartje of twee...drie) riep :
    "niemand heeft meer verstand van turbomotoren als Renault"

    Maar zal allemaal wel onderdeel zijn van het politieke spel wat op dit moment gespeeld Word.

    • + 0
    • 17 okt 2015 - 10:53
    • Gompie

      Posts: 4.951

      Volgens mij zit het probleem 'm niet zozeer in de trubo-techniek, maar in al die zogenaamde innovatieve elektrotechniek er omheen.

      • + 0
      • 17 okt 2015 - 12:45
    • Gompie

      Posts: 4.951

      Oeps, 'trubo' doet aan Trabant denken en moet natuurlijk 'turbo' zijn.

      • + 0
      • 17 okt 2015 - 12:46
  • Insure

    Posts: 1.264

    De kans is aanwezig inderdaad dat Renault zich terug trekt. Dat is nieuws waar je totaal niet vrolijk van wordt. Hopelijk kan een toko dan de Renault motoren over nemen. Zoals al eerder is gebeurd.

    Ik las echter dat Lotus dicht bij een deal is met een tweede rijder. Het zal dan wel om Jolyon Palmer gaan. Die heeft een berg met geld en zo snel Renault niet de boel overneemt dan heeft Lotus poen nodig. Al komt er in November ook nog een bak met geld van PVDSA als ik het goed begrepen heb.

    Gastaldi zegt ook nog dat de overname gerealiseerd zal zijn "before too long" . Ik zie het op een of andere manier wel goed komen met Lotus. Is het niet via Renault dan wel met PVDSA.

    • + 0
    • 17 okt 2015 - 10:54
    • Big_El

      Posts: 2.137

      Alleen met welke motoren dan???

      • + 0
      • 18 okt 2015 - 21:45
  • vandeB

    Posts: 597

    Wat wijst GPS-data dan uit?

    • + 0
    • 17 okt 2015 - 10:54
    • waarschijnlijk dat de achterstand op Ferrari en Mercedes op de rechte stukken alleen maar toeneemt.

      • + 0
      • 17 okt 2015 - 11:15
    • Vroeg ik me ook al af.
      Misschien data van vorig seizoen per circuit afgezet tegen data van dit seizoen op dezelfde circuits ?

      • + 0
      • 17 okt 2015 - 11:17
    • Dat ze bij Renault nu ook zo ver zijn dezelfde conclusie te trekken die wij al een jaar geleden getrokken hebben: het zijn prutsers.

      • + 0
      • 17 okt 2015 - 11:27
    • Beemerdude@ Rookgordijnen genoeg binnen de F1, dit zou er wel degelijk ook één kunnen zijn. Wat er allemaal achter de schermen gaande is weet niemand. Ik heb echter nog geen één uitlating van Bernie, Ferrari of Mercedes of Renault bevestigt zien worden voor het seizoen 2016. Dus afwachten is de zaak, conclusies trekken bewaar ik voor later.

      • + 0
      • 17 okt 2015 - 11:59
    • Caramba

      Posts: 5.786

      Dat ze waarschijnlijk wel op het juiste circuit rijden...

      • + 0
      • 17 okt 2015 - 22:03
  • Arrows F1

    Posts: 471

    Is dit zand in de ogen strooien van de concurrentie? Nog even wat meer opstoken van de vergaderingen over de motors? Dit wordt politiek zwaar gespeeld en kan niet geloven dat dit de waarheid is. Ik verwacht dat Renault onwijs veel punten weet om te verbeteren maar volgend jaar Red Bull wil vernederen.

    Dat het zolang duurt voordat Lotus wordt verkocht vind ik wel zeer vreemd wat wel weer hierboven wordt verklaard.

    Silly season dit jaar wel eens erg vermakelijk:)

    • + 1
    • 17 okt 2015 - 10:59
    • Naar mijn idee is Renault wel degelijk weer te vinden voor een deal met RB, maar nu met als inzet STR (wordt Renault) overname en met RBR als enigste klantenteam. Schiet mij maar lek, ze hebben gewoon een verhaaltje om uit te leggen waarom er nog geen officieele overname van Lotus heeft plaats gevonden. Als ik Lotus was zou ik naarstig op zoek gaan naar sponsoring om de rekeningen te betalen.

      • + 0
      • 17 okt 2015 - 12:04
    • Rimmer

      Posts: 11.717

      Gast.... Hou nou eens op. En maar hardnekkig volhouden. Er is geen Renault masterplan. Dit is niet vooropgezet. De fabriek loopt jaren achter op de concurrentie. Het is een (relatief natuurlijk) verouderd ding en er loopt te weinig en niet terzake (elektronica) kundig personeel. Er is geen geld beschikbaar en geen visie voor de korte of lange termijn.
      Een waardeloze teammanager van Caterham is daar de grote man.
      Dat je in sprookjes wil geloven is natuurlijk je goed recht maar schik dan niet als mensen zoals ik je hardhandig proberen wakker te maken!!! Open your eyes!!

      • + 0
      • 17 okt 2015 - 17:18
  • zarro

    Posts: 7

    Nog een beetje olie op het vuur en de Renault V8 komt misschien toch terug..

    • + 1
    • 17 okt 2015 - 11:02
  • Phantom01

    Posts: 791

    Lijkt me toch niet dat RB doorgaat met Renault, als ze nog uberhaubt doorgaan. Dit zijn berichten waar RB niet op zit te wachten.

    • + 0
    • 17 okt 2015 - 11:09
  • Als het klopt dat Renault geen oplossingen heeft, dan kloppen de geruchten van "RBR volgend jaar verder met Renault" ook niet. Die willen juist een verbeterde motor.
    Toch Coshworth?

    • + 0
    • 17 okt 2015 - 11:18
    • Cosworth is een konijn uit een hoge hoed: je ziet het wel, maar je weet dat je genept wordt. Als het atmosferisch is of misschien zelfs met een turbo zie ik Cosworth zeker in staat een top blok te bouwen, maar onder de huidige regels met de enorm dure hybride shit is dat eigenlijk niet te doen voor een onafhankelijke motoren bouwer. En met een wijziging in de reglementen voor 2017 zou het ook niet logisch zijn.
      RBR zal niet met Cosworth gaan rijden, die gok is te groot denk ik.

      • + 1
      • 17 okt 2015 - 11:30
    • Cosworth is een pressiemiddel van Bernie om het hele token verhaal een boost te geven. Tot nu toe werkt dit prima, er liggen al weer nieuwe regels klaar voor 2016.

      • + 0
      • 17 okt 2015 - 12:07
    • Phantom01

      Posts: 791

      Als Bernie zegt , er rijden 22 auto's volgend jaar, bedoeld hij eigenlijk dat er 4 teams met 3 auto's gaan rijden. Wat ik ook al zei RB geen Ferrari/Merc/Renault, dus exit.

      • + 0
      • 17 okt 2015 - 12:17
    • @Phantom1, ten eerste zijn er dan 24 en deze zin begrijp ik niet helemaal." Wat ik ook al zei RB geen Ferrari/Merc/Renault, dus exit."

      • + 0
      • 17 okt 2015 - 12:37
    • Gigi

      Posts: 2.209

      Hij bedoelt dat RBR naar zijn mening van noch Mercedes noch Ferrari noch Renault motoren zal krijgen.

      • + 0
      • 17 okt 2015 - 12:48
    • @Gigi, Thx maar het is knap hoe je het leest.

      • + 0
      • 17 okt 2015 - 13:23
    • Phantom01

      Posts: 791

      Zie zo moeilijk was het niet om het te begrijpen @Jan Almere, zegt waarschijnlijk genoeg over jou.

      • + 0
      • 17 okt 2015 - 23:46
    • Dat ik in ieder geval kan rekenen en ook met het laatste heb je geen gelijk.

      • + 0
      • 18 okt 2015 - 15:16
  • Het test verbod is inplaats van de financiele redding van de F1, tot de ondergang van de F1 geworden.
    Hopenlijk wordt dat heel snel verandert want anders komen er na het debacle van Honda dit jaar, nooit geen nieuwe constructeurs meer bij en hebben Ferarri en Mercedes het hele F1 circus in handen, ook al komt cosworth erbij als onafhankelijk leverancier.

    • + 1
    • 17 okt 2015 - 11:28
  • Tactisch schaakspel om een vrijere motorontwikkel-regeling te versieren?

    • + 0
    • 17 okt 2015 - 11:28
  • Waar hadden die oplossingen vandaan moeten komen?

    Renault schijnt met een veel kleiner team aan de motoren te werken dan Mercedes en Ferrari.
    Dan krijg je ook minder mogelijke oplossingen en heb je ook minder capaciteit om de aangedragen oplossingen onderling te vergelijken.
    Bovendien zorgden de betrouwbaarheidsproblemen in het begin van het jaar dat het team zich daar op ging richten.
    Wat ze hadden moeten doen op dat moment is het team uitbreiden zodat de verdere ontwikkeling geen vertraging zou oplopen.

    Als leverancier heeft Renault verzaakt en Red Bull is terecht ontevreden.
    De soap rond Lotus maakt de zaak alleen maar erger.

    Als Reault werkelijk stopt dan gaan de regels rond het aantal teams per leverancier e.d. op de schop.

    • + 1
    • 17 okt 2015 - 11:31
    • Ferrari en Mercedes hebben 2x zoveel mensen aan de motoren werken en doen dat ook nog eens met modernere apparatuur.

      Renault is gewoon veel te laks geweest omdat ze door briljante Newey ontwerpen toch wel kampioenschappen binnen haalden, maar ook in die tijd kwam die motor al PK's te kort en hadden ze dus moeten investeren in de fabriek en in mankracht.

      • + 3
      • 17 okt 2015 - 11:38
    • Renault heeft ook verouderde faciliteiten. Horner had destijds al gezegd dat Renault minstens 100 miljoen moest investeren in hun faciliteiten. Ze dweilen met de kraan open die Fransen.

      • + 2
      • 17 okt 2015 - 11:40
    • NEED5SPEED@ En denk jij nu echt dat Renault dit aan de grote klok zou gaan hangen als zij geen oplossing hadden? Je kunt het geloven of niet, maar naar mijn idee is dit puur een verhaaltje om het nog niet overnemen van Lotus te verbloemen. Net zoals die Intentieverklaring, staat stoer maar heeft in feite niets om het lijf.

      • + -1
      • 17 okt 2015 - 12:11
    • Renault doet dat ook niet, als je het originele stuk in het Duits leest is het een anonieme engineer die dat meld.

      • + 2
      • 17 okt 2015 - 12:53
    • Renault heeft altijd met een relatief budget gewerkt. Ook toen ze met Alonso wereldkampioen waren, hadden ze de helft van het budget van Ferrari of Toyota.

      Ik denk daarom dat het geen kaksheid is geweest, het was gewoon het budget.

      • + 0
      • 18 okt 2015 - 22:52
  • beertje

    Posts: 468

    Ik kan het niet geloven dat renault niet bij machte is een goede turbomotor te bouwen. in de jaren eind '80 begin '90 van de vorige eeuw waren ze er heel goed in.

    • + 0
    • 17 okt 2015 - 12:25
    • fastfisico

      Posts: 55

      @BEERTJE

      Ik hoop dat je begrijpt dat de verbrandingsmotor maar een deel uitmaakt van de PU (Power Unit) die de auto aandrijft?

      Totaal niet te vergelijken met de jaren 80 en 90!

      Waarschijnlijk gebruiken ze nog steeds wel dezelfde middelen uit dat tijdperk gezien de prestaties..........

      • + 0
      • 17 okt 2015 - 16:28
    • Ik denk dat ze best een heel goede turbo motor kunnen bouwen. Helaas zijn het tegenwoordig niet alleen maar turbo motoren.

      • + 0
      • 18 okt 2015 - 10:09
  • Ik geloof er helemaal niks van. Ze weten exact wat er mis is en ze hebben de oplossing allang.
    Die tokens die ze over hebben worden bewust nog niet gebruikt omdat ze andere belangen hebben. Volgend jaar heeft Renault een power-unit die minimaal gelijkwaardig is aan Mercedes. En het fabrieksteam lacht de ballen uit z'n broek.

    Ze spelen een leuk schaakspel.

    • + -1
    • 17 okt 2015 - 12:39
    • de tokens die ze dit jaar hebben mogen ze ook alleen dit jaar gebruiken.

      en als je echt denkt dat Renault ook maar in de buurt komt bij Mercedes geloof je zeker nog in sprookjes?

      • + 1
      • 17 okt 2015 - 12:46
    • Nee ik ben gewoon niet naïef en heb een zeer hoog denkvermogen. Volgend jaar heeft Renault een hele sterke motor.

      Ze foppen de hele boel met al die rare berichten steeds. Mensen die die berichten geloven, geloven eerder in sprookjes.

      • + -3
      • 17 okt 2015 - 13:15
    • Renault had in de V8 periode al een zwakkere motor en had verleden jaar een slechte motor die dit jaar nog slechter is.

      als je denkt dat ze dat in 1 winter op lossen geloof je gewoon in sprookjes: ze weten immers al ruim 2 jaar niet waar ze mee bezig zijn.

      • + 1
      • 17 okt 2015 - 13:28
    • Net Michel zegt waarom gebruiken ze die tokens niet als je de oplossing weet, je kan wel een spelletje spelen maar hier snijd Renault zichzelf wel degelijk in de vingers.

      • + 2
      • 17 okt 2015 - 13:30
    • Michel, helemaal mee eens.

      • + 1
      • 17 okt 2015 - 13:31
    • Warlord

      Posts: 2.213

      Iemand met een zeer hoog denkvermogen weet dat je niet in de toekomst kan kijken. Zeker niet vanaf je luie stoel zonder enige relatie met Renault.

      • + 1
      • 17 okt 2015 - 13:37
    • Warlord, fout!

      Lijnen zijn op die manier uitgestippeld. Just follow the dots.

      En de V8 heeft er niets mee te maken verder. En zoals ik al zei, het is een schaakspel. Hoe en waarom ze het doen, die antwoorden heb ik natuurlijk niet.
      Maar een stapje terug doen om er vervolgens 2 of 3 te maken is niet ondenkbaar. Ze gebruiken dit jaar als tussenjaar. Zoveel is wel duidelijk.
      Die tokens gebruiken ze echt nog wel. Maar alleen om het merk Renault vooruit te helpen, niet de klanten.

      • + -2
      • 17 okt 2015 - 13:43
    • @ Alonsosf
      Abiteboul had ook al iets gezegd vanaf nu alleen nog beslissingen te nemen die in het belang van Renault dan wel Renault sport waren.

      Dus om die reden zou het inderdaad wel eens een pas op de plaats voorafgaand aan een grote sprong kunnen zijn.

      • + 1
      • 17 okt 2015 - 13:51
    • Vorig jaar was die motor ook al zwaar slecht, dus dat van "tussenjaar" is gewoon de grootst mogelijke onzin.

      • + 3
      • 17 okt 2015 - 13:59
    • Leg mij maar uit wat er onzin aan is. Iets roepen en plusjes vergaren is makkelijk scoren. Volgens mij weet jij zowel de betekenis van het begrip tussenjaar als de strekking van mijn verhaal niet.

      Renault jaar 1: Ze lopen achter en hebben veel werk te doen.
      Renault jaar 2: Ze lopen weer achter, betrouwbaarheid is ver te zoeken en RedBull zet Renault in kwaad daglicht. Vervolgens is Renault het zat en wilt een breuk met RedBull en wilt weer een fabrieksteam worden. Updates blijven uit en ze hebben tot nog toe geen enkele token gebruikt. Het Mercedes aangedreven Lotus die in zwaar weer verkeert qua financiën staat nipt voor het Renault aangedreven Torro Rosso en vlak achter Force India in het constructeurskampioenschap.
      Renault hoopt op zijn minst dat Lotus die plek behoudt en misschien nog een plekje kan stijgen in verband met de centjes die er te krijgen zijn. Renault wilt immers Lotus overnemen, als je de berichten mag geloven.
      Gevolg: Renault geeft geen updates meer weg om zowel sportieve als financiële redenen.

      Dus ja, tussenjaar ja. Dit is nou niet een jaar waar er fors gebouwd en gewerkt wordt om alles voor haar klanten te kunnen betekenen. Ze willen hun eigen zaakjes op orde hebben voor hun eigen project.

      Blijkbaar heb ik toch veel meer inzicht en denkvermogen om dingen te zien waar anderen lekker naïef blijven. Maar ja, dit is de grootst mogelijke onzin heb ik gehoord. Dus ik laat het hier maar bij.

      • + -1
      • 17 okt 2015 - 15:03
    • die motor was verleden jaar al niet betrouwbaar en niet snel, dus ja het is onzin, dat ziet een kind.

      Renault heeft blijkbaar gewoon niet de mensen die ideeën hebben om die motor goed voor elkaar te krijgen.

      • + 2
      • 17 okt 2015 - 15:14
    • @AlonsoSF en dat je je eigen denkvermogen overschat is ook duidelijk.

      • + 2
      • 17 okt 2015 - 15:15
    • Hoe oud ben jij? Je bent net een kind.. Jij kunt niet eens fatsoenlijk discussiëren.

      Oordelen over mijn denkvermogen kun jij niet afgaande op deze paar posts.

      Maar ik zie al dat het totaal nutteloos is om iets zinnigs te posten, want de simpele zielen floreren alweer.

      • + 0
      • 17 okt 2015 - 16:24
    • fastfisico

      Posts: 55

      Het lijkt er op dat ze bewust de motor zo zwak houden de laatste tijd om volgend jaar beter voor de dag te komen en Lotus hoger te laten eindigen in het WK voor de centjes.

      Echter kan ik dit niet geloven om dat ze geen risico op imago schade van het merk Renault willen.

      Een slecht imago op de markt kan je de kop kosten. In mijn omgeving, ook bij de mensen die niets om autosport geven, willen ze nu al geen Renault meer omdat ze in de krant lezen van de uitvalbeurten van Max door de betrouwbaarheid van de Renault motor.

      • + 0
      • 17 okt 2015 - 16:41
    • Jij begint er toch over dat je je denkvermogen zoveel beter acht dan dat van anderen?

      en hoe oud ik ben?

      waarschijnlijk een stuk ouder en wijzer dan jij.

      • + 2
      • 17 okt 2015 - 16:44
    • en fatsoenlijk discussiëren doe jijz elf ook niet, je zegt alleen maar wat jij denkt en maakt daarbij arrogante opmerkingen over je eigen denkvermogen en iedereen die het daar niet mee eens is is naïef volgens jou.

      dus die opmerking over fatsoenlijk discussiëren is gewoon lachwekkend, alsof jij dat zelf wel doet.

      je hebt namelijk geen enkel geloofwaardig argument gebruikt, ikzelf en anderen wel, jij doet puur aan giswerk.

      • + 3
      • 17 okt 2015 - 16:48
    • Renault jaar 1: Ze lopen achter en hebben veel werk te doen.
      Renault jaar 2: Ze lopen weer achter, betrouwbaarheid is ver te zoeken en RedBull zet Renault in kwaad daglicht
      Nee RB pompt geld in Ilmor en komen met een verbetering van 0,45 per ronde en dat is meer als een paar maanden terug en Renault zegt dat ze het beter kunnen, dat is het niet meer en niet minder en hoe oud iemand is heeft niets met kennis te maken zie Max.

      • + 0
      • 17 okt 2015 - 17:00
    • manuel

      Posts: 3.133

      alonso sf ik ga een heel eind met je mee, maar om nou te roepen over je zeer hoge denk vermogen plaats jij jezelf boven de rest. Mijn vermogen is meer een Renaultje (middelmaat) en ben er erg content mee.:p

      • + 0
      • 17 okt 2015 - 17:25
    • Wat een achterlijkheden post jij allemaal man. En die domme mensen op deze site geven je nog een plus ook.

      Wat een bende zielepoten allemaal hier.

      Ik zie geen enkele onderbouwing bij jou, maar ik ben degene, zogenaamd, niet kan discussiëren.

      Plussen en minnen door lafaards is wel van ontzettend niveau natuurlijk. Niet onderbouwen en toch plusjes krijgen ook.
      Als je maar een beetje niet politiek correct durft te zijn in je manier van denken dan zijn er weer die bekrompen domme mensen die je als wilde koeien minnen. Maar iets nuttigs toevoegen ho maar.

      En ik zou nog maar eens opzoeken wat "discussiëren" inhoudt, met al je wijsheden. Want je gaf jezelf al deels antwoord. Maar je eigen wijsheid zat je in de weg waarschijnlijk, want anders had je het zelf al gezien.

      Poppenkast united.

      • + -2
      • 17 okt 2015 - 17:27
    • Manuel

      Ik plaats mijzelf niet boven de rest. Ik probeer aan te geven dat je door goed na te denken al een heel eind kunt komen.

      Maar als je iets positiefs over jezelf zegt om het een en ander in perspectief te plaatsen ben je arrogant. Dat is typisch Nederlands. Alles afkraken wat ze zelf niet kunnen verkroppen. Wat dat aangaat zijn Nederlanders nog steeds simpele boeren. Ik ben zelf overigens 100% Nederlander.

      Mensen met een sterke eigen mening die voor zichzelf opkomen worden niet getolereerd blijkt maar weer. Top!

      • + 0
      • 17 okt 2015 - 17:33
    • Lekker bezig jij de Messias is opgestaan.

      • + 0
      • 17 okt 2015 - 17:40
    • @AlonsoSF mensen geven mij plussen omdat ik geen onzin verkondig

      en je blijft ook maar doorgaan met je arrogante opmerkingen, dat noem ik zeker geen fatsoenlijk discussiëren

      • + 1
      • 17 okt 2015 - 17:49
    • manuel

      Posts: 3.133

      haha heee alonso, nog een goed weekeinde, is je wijf bij je weg ofzo......

      • + 2
      • 17 okt 2015 - 17:50
    • En ik heb genoeg feitelijke argumenten gebruikt.

      dat Renault al 2 jaar een slechte motor levert en ook met updates de motor weinig weet te verbeterenis gewoon een feit, dat ze dit jaar ook nog ver voordat Lotus in beeld kwam niet met updates kwamen is ook een feit en dat ze gewoon niet weten wat ze moeten doen om die motor te verbeteren is waarschijnlijker dan dat ze na 2 jaar sukkelen volgens jaar ineens Mercedes bijgehaald hebben: daar hoef je niet veel denkvermogen voor te hebben om dat te concluderen.

      als je denkt dat Renault dat nu ineens wel kan heb je eerder een rijke fantasie dan een groot denkvermogen.

      dat Renault volgend jaar Mercedes heeft bijgehaald is even waarschijnlijk als dat Manor een race wint.

      en kennelijk vind jij iedereen die op die manier logisch nadenkt dus "zielig" en "naïef"

      • + 0
      • 17 okt 2015 - 17:58
    • Lol AlonsoSF. Het zou voor het eerst zijn dat de fransen daadwerkelijk 1 een stap voor liggen en 2 dit geheim weten te houden. Dit is allemaal zeer on frans. Vooral punt 2.

      • + 0
      • 18 okt 2015 - 10:10
  • Wat een zooitje bij Renault. Ghosn zal zeggen, verbeter die motor, jullie krijgen een budgetverhoging van 2 Euro en een pakje kauwgom. De engineers zullen wel weten dat de basis layout van de motor verkeerd zit, ze terug van nul moeten beginnen wat bakken geld kost (die ze niet krijgen) en blijven dan maar voortploeteren met het originele ontwerp want anders is het over en uit.

    • + 0
    • 17 okt 2015 - 13:05
  • manuel

    Posts: 3.133

    Geloof niks van dit verhaal. Als je uberhaupt al niet weet of je door gaat. Ga je geen intentie verklaring afgeven om Lotus over te nemen...... puur een pressiemiddel om dingen voorelkaar te krijgen. Welke? geen idee. Ze werken allang aan een nieuwe motor. Dus heeft geen zin om je capaciteit te verspelen aan al een mislukt seizoen.

    • + 1
    • 17 okt 2015 - 13:22
  • Misschien, zoals meerdere reacties al aangegeven hebben, een manier om voor volgend seizoen meer ontwikkeling ruimte te creëren.
    Er van uitgaande dat er structureel een probleem in bijvoorbeeld de constructie van een van de componenten zit.
    En dat onderdeel valt nu nog onder de restricties d.m.v. blackbox regels,waardoor fabrikanten aan die componenten helemaal geen wijzigingen mogen doorvoeren.

    Zou deze actie zomaar een voorzet kunnen zijn om daar meer speelruimte te creëren.

    • + 0
    • 17 okt 2015 - 13:46
  • LimboF1

    Posts: 6.194

    Het lijkt mij erg sterk dat Renault niet weet wat ze kunnen doen om de motor te verbeteren. Het zijn toch geen domme gasten daar, je zou toch mogen aannemen dat ze wel ideeen hebben. Het is denkelijk eerder de vraag hoeveel energie en geld men in het project wilt stoppen denk ik zo. Ze hebben de tokens en denkelijk toch ook de middelen, dus doe er iets mee.

    • + 0
    • 17 okt 2015 - 14:44
  • Limbof1, dit nieuws is al meer dan paar maanden terug.

    • + 0
    • 17 okt 2015 - 14:46
    • verkeerde lijntje.

      • + 0
      • 17 okt 2015 - 14:47
    • LimboF1

      Posts: 6.194

      Ik weet dat RB dit al een hele tijd geleden heeft geroepen, het vreemde is dat Renault hier niets over loslaat. Dus wie zegt dat het waar is, RB roept veel om hierdoor sympathie te wekken. Ik heb wel heel wat maanden geleden gelezen dat RB alleen maar aan het pushen was en dat Renault hier in meeging. Toen heeft Renault gezegd eerst de betrouwbaarheid te willen verbeteren, dat Renault diegene was die het werk deden en niet RB. Hieruit maak ik dan op dat RB dus geen hulp bied. Maar vertrouw beide partijen niet met hun uitspraken, ze roepen en doen weinig om elkaar te helpen zo lijkt het.

      • + 0
      • 18 okt 2015 - 20:46
    • Daar ben ik wel mee eens.

      • + 0
      • 19 okt 2015 - 07:21
  • dizzy

    Posts: 1.466

    Het kan dus zo maar zijn dat RB en Renault binnenkort elkaar weer in de armen vallen. RB herhaalt het aanbod om te helpen met de ontwikkeling (Ilmor) en Renault gaat gewoon motoren leveren. Ik geloof er echter niet in dan men bij Renault al een jaar lang naar het plafond zitten te staren en er totaal geen oplossingen zijn bedacht voor de huidige problemen.

    • + 0
    • 17 okt 2015 - 15:04
    • Ik denk niet dat ze naar het plafond kijken, maar met de mensen die ze hebben gewoon de oplossing niet hebben.

      • + 0
      • 17 okt 2015 - 15:27
  • mediF1

    Posts: 2.841

    Teams als Mercedes en Ferrari zijn bang voor de kennis en capaciteit van Red Bull.Renault heeft in dit hele jaar niet veel kunnen verbeteren in de betrouwbaarheid van de motor.Ook het aantal PK’s is nog niet veel opgeschoten terwijl je ziet dat Honda toch iedere keer iets vooruit gaat. Ik vraag me af of de fransen wel de financiële mogelijkheden hebben om een team op te zetten en ook draaiende te houden .Ze zijn niet voor niets alleen motor leverancier van Red Bull geworden .Ze hadden toen ook gewoon door kunnen gaan met een eigen team .Mercedes maakt nog steeds geen winst dus zie ik het Renault al helemaal niet maken . Ook een derde auto bij de grote teams zou het kijkgenot van de kijker niet veel beter maken deze zouden dat in mijn ogen teveel op tactische en strategische basis worden in gezet.Nee in mijn ogen moet Red Bull gewoon meedoen en Mercedes en Ferrari eindelijk eens ballen tonen en laten zien dat ze echt de grootste zijn.Ook moet het voor andere motor leveranciers makelijker zijn om in te stappen in de F1 . Kijk maar naar Honda als deze wat vrijer zouden zijn in de ontwikkelingen zouden ze grote sprongen vooruit maken.Nu zien andere zoals Toyota of VW of wie dan ook hoe lastig het is om vooruit te komen als je niet kunt doorontwikkelen en houd hun op afstand want je wilt immers niet dat je net als Honda door het leven moet in de F1. Kortom hoe je het went of keert we willen met zijn allen naar een mooie en vol met spektakel zittende sport kijken toch.Toen ik laatst in Zandvoort was op de historische dag heb ik echt genoten van de oude F1 wagens heerlijk was het om die geluiden weer eens te horen.ZELF VIND IK DAT WE DEZE KANT WEER OP MOETEN GAAN EN DAT DEZE MOOIE TAK VAN AUTOSPORT NIET EEN GROOT POLITIEKE SPEELBAL WORDT.

    • + 0
    • 17 okt 2015 - 15:41
  • Sirhenry

    Posts: 759

    Franse slag...de Peugeot manier om met de staart tussen de benen F1 te verlaten. De peugeot ploften ook te vaak en konden daar geen oplossing voor vinden. Verlieten uiteindelijk ook het toneel en leverden de jaren daarna alleen gerebadgde krachtbronnen. Asiatech ( Asiapech...)

    • + 0
    • 17 okt 2015 - 15:44
  • louc_

    Posts: 2.303

    Volgend jaar dan weten we wat er allemaal van waar is!

    • + 0
    • 17 okt 2015 - 16:16
  • Als dit waar is zie ik ze volgend jaar niet meer op de grid want Ghosn gaat zijn poot niet onder het contract met Lotus zetten. Hij wil perse volgend jaar strijden voor de ereplaatsen had hij recentelijk nog laten verstaan

    • + 0
    • 17 okt 2015 - 16:41
  • Robba

    Posts: 68

    Verkoop je tokens aan de hoogste bieder.

    • + 0
    • 17 okt 2015 - 17:55
  • Insure

    Posts: 1.264

    Wat die engineer eigenlijk zegt tegen Ghosn: Ontsla me a.u.b. Hef dat hele team op. Ik denk dat honderden werknemers tegen Ghosn hadden gezegd. Die motor is prima. Neem het team over en stel mijn baan veilig.

    Ik snap ook moeilijk hoe Lotus niet kan rondkomen. Ze hebben de 50 miljoen dollar van Maldonado. Dan hebben ze nog FOM geld en prijzengelden. En dan kan er mogelijk nog geld bovenop komen van Palmer of van Magnussen( via Saxo bank). Hoe kan je er dan nog een puinhoop van maken? Ik weet dat ze schulden hebben, maar een normaal bedrijf die niet boven zijn stand opereert kan hiermee een jaar racen uitzingen.

    Het valt me overigens op hoe geobsedeerd zowel Mateschitz als Ghosn met de stekker van hun ( eventuele) race team zitten te spelen. Voor een paar tientallen miljoenen kan je al hoofdsponsor van Lotus worden en de wagens in Renault kleuren spuiten.

    Je zag dat verschijnsel ook bij Honda. Die struikelde over elkaar om uit de sport te gaan. Het gezonde verstand was er niet meer en alleen geld en presteren telde. Brawn GP won het jaar daarop het kampioenschap.

    Als teams als Red Bull en Renault hun verstand weer terug winnen, kunnen ze gaan bouwen aan hun auto's van 2017. De teams uit Enstone kunnen titels winnen. Kijk maar naar Renault tien jaar geleden en Benetton 20 jaar geleden.

    Je hoeft ook qua paardenkrachten niet even snel te zijn als Mercedes. Een PK of 40 minder is ook al genoeg om aanspraak te maken op overwinningen.

    • + 1
    • 17 okt 2015 - 19:06
  • Shrek

    Posts: 555

    “Zoals ik het zie, realiseren steeds meer jonge coureurs zich tegenwoordig dat er belonende carrières zijn in de rensport van de prototypes met ondersteunde programma’s door fabrikanten", zei Martin Brundle over de ontwikkeling dat steeds meer jongeren overgaan naar het enduranceracen tegen de officiële website van de 24 uur van Le Mans. "Ze lopen tegen de moeilijkheden aan die inherent zijn aan de formule competitie. De daarmee gemoeide kosten zijn exorbitant, en laten ze de droom van het Formule 1 wereldkampioen worden achter zich...”

    Zien we allemaal welke kant de F1 aan het opgaan is?....

    • + 0
    • 17 okt 2015 - 19:13
  • stoppi

    Posts: 22

    dus evtl. een V8 toegestaan met aanpassingen aan de auto om het evenwicht te herstellen tussen de V8 en het V6 gedrocht. Wie kon ook altijd hele goede V 8 motoren bouwen???? ehmmmm ah ja Cosworth. Zo krijgen de RB s een exclusive motor en Bernie zijn zin.

    • + 0
    • 17 okt 2015 - 19:54
    • Haha Cosworth kon altijd goede V8motoren bouwen... Heb je de laatste jaren van de V8's gezien? Iedereen wou van dat ding van Cosworth af.

      • + 0
      • 18 okt 2015 - 17:19
  • mediF1

    Posts: 2.841

    toch wel terecht dat gemopper van Red Bull.Ze pompen heel veel geld in de F1 en wat doet Renault ze gaan experimenteren met de motor en maken grote fouten in hun ontwikkelingen en gaan dan op hun kont zitten.Teams als Mercedes en Ferrari zijn bang voor de kennis en capaciteit van Red Bull.Renault heeft in dit hele jaar niet veel kunnen verbeteren in de betrouwbaarheid van de motor.Ook het aantal PK’s is nog niet veel opgeschoten terwijl je ziet dat Honda toch iedere keer iets vooruit gaat. Ik vraag me af of de fransen wel de financiële mogelijkheden hebben om een team op te zetten en ook draaiende te houden .Ze zijn niet voor niets alleen motor leverancier van Red Bull geworden .

    • + 1
    • 17 okt 2015 - 21:07
  • M Benz

    Posts: 1.152

    Nou, lekker dan, 'we weten waar het probleem zit maar niet hoe we het kunnen oplossen....'
    Goed pakket zeg ;)

    • + 0
    • 18 okt 2015 - 15:01
  • roberto

    Posts: 137

    triest

    • + 0
    • 18 okt 2015 - 20:57
  • Kan natuurlijk een antwoord zijn van vóór de motor-top zijn. Er waren onderdelen die simpelweg niet meer veranderd mochten worden. Als de problemen zich in dergelijke onderdelen manifesteren klopt het gegeven antwoord ondanks het feit dat Renault wel weet waar het aan ligt. Na de top is voor komend jaar besloten dat er geen zwarte lijst van onderdelen is.

    Kan natuurlijk ook een antwoord zijn dat uit context gehaald is...

    We zullen het eind volgend seizoen weten.

    • + 0
    • 19 okt 2015 - 00:00

CN Grand Prix van China

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

CNGrand Prix van China

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

WK standen 2024

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bekijk het volledige testschema

Gerelateerd nieuws

Geef je mening

Welk F1-commentaar gebruik jij tijdens een Grand Prix?

Formule 1 kalender - 2024

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
29 - 2 maa
Bahrein
7 - 9 maa
Saoedi-Arabië
22 - 24 maa
Australië
5 - 7 apr
Japan
19 - 21 apr
China
3 - 5 mei
Verenigde Staten van Amerika
17 - 19 mei
Italië
24 - 26 mei
Monaco
7 - 9 jun
Canada
21 - 23 jun
Spanje
28 - 30 jun
Oostenrijk
5 - 7 jul
Groot Brittannië
19 - 21 jul
Hongarije
26 - 28 jul
België
23 - 25 aug
Nederland
30 - 1 sep
Italië
13 - 15 sep
Azerbeidzjan
20 - 22 sep
Singapore
18 - 20 okt
Verenigde Staten van Amerika
25 - 27 okt
Mexico (land)
1 - 3 nov
Brazilië
22 - 24 nov
Verenigde Staten van Amerika
29 - 1 dec
Qatar
6 - 8 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2024

Datum
Grand Prix & Circuit
29 - 2 maa
7 - 9 maa
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
22 - 24 maa
Australië Albert Park
5 - 7 apr
19 - 21 apr
3 - 5 mei
Verenigde Staten van Amerika Miami International Autodrome
17 - 19 mei
24 - 26 mei
Monaco Monte Carlo
7 - 9 jun
21 - 23 jun
28 - 30 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
5 - 7 jul
Groot Brittannië Silverstone
19 - 21 jul
Hongarije Hungaroring
26 - 28 jul
23 - 25 aug
Nederland Circuit Zandvoort
30 - 1 sep
Italië Monza
13 - 15 sep
Azerbeidzjan Baku City Circuit
20 - 22 sep
18 - 20 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
25 - 27 okt
1 - 3 nov
Brazilië Interlagos
22 - 24 nov
Verenigde Staten van Amerika Las Vegas Street Circuit
29 - 1 dec
6 - 8 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender

Team profiel

Bekijk volledig profiel
show sidebar
'Viaplay behoudt de uitzendrechten van de Formule 1 in Nederland' ×